Поздновато уже. Я например кочергу "давно" уже продал.
А с чем же вы работаете? Неужто электронный стедикам? По-моему, пока у подавляющего большинства видеографов именно обычный стедикам остаётся самым востребованным инструментом для съёмки в движении.
Причина редактирования: перемещено из непрофильной темы.
Я за полтора года уже два электронных поменял, третий уже собрался брать. Все мои знакомые давно уже с электронными работают. Даже обычные блогеры уже с ними.. Я как раз два своих таким блогерам и продал..
А чего же эти электронные стедикамы меняются, как перчатки, если они так хороши в работе? Обычный стедикам по несколько лет нормально служит и деньги приносит.
первый купил большой, хороший, но оказался для свадеб неудобный.. Вторым работал долго, поменял потому что вышла новая модель более совершенная. Для меня ничего нового, я и "кочергу" так менял.. Первый был "стабикам" не понравился, все разбалтывается, тонкой настройки площадки нет, второй был уже глайдкам, в принципе все устраивало, но случайно попался китаец по имени laing, он оказался гораздо совершеннее и удобнее глайда.. Что насчет денег.. ну я же их не выкидывал. )) Денег почти не потерял.. и даже может чутка наварил.. Есть люди которые боятся на ебей покупать, а про аукционы вообще ничего не знают.. Я и фотики так меняю.. даже чаще.. Вот с камерами так не выходит.. Производитель редко обновляет модели.. А жаль..
grafik, и на чём сейчас из стедиков? key-3 от RC не пробовали случаем? Уже несколько месяцев думаю брать не брать)
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Видел такой в сети, но не впечатлил он меня.. Слишком он уж на вид махровая самоделка. Вообще первый у меня был KVS с тех пор больше на самоделки не смотрю. Из двуручных если брать, то однозначно ронин-м(мх). Это для работы сделано, а не для вечного геморроя.. Не намного дороже чем key-3, зато намного качественней. Тем-более key-3 без энкодеров.. Из одноручных мне понравился beholder ds1, вот им я долго работал.. Хотел beholder ес1 взять.. он с энкодерами уже, но чето напортачил производитель.. Второй месяц уже решает проблему.. На сегодняшний день из одноручных рекомендую Zhiyun Crane, он качественно сделан, с энкодерами и дешевый.. Только макс. нагрузка 1,2 кг.. Пробовал nebula 4200, не понравился.. Жидко сделан..ручка из пластика точно сломается.. Сейчас у меня Zhiyun Crane. Но если буду брать 1dx mark2 ( что пока под большим вопросом) придется брать ронин-м.
А причём тут вообще электронные стедикамы? Для тех, кто с ними работает, видимо, есть своя техника съёмки, а здесь показана правильная техника съёмки для тех, кто работает с обычными стедикамами. Это просто разные темы.
Стедикамы во всём мире до сих пор продаются миллионными тиражами и каждый новый владелец этого устройства учится с ним работать. Какой же это нафталин, если для тех, кто впервые осваивает стедикам вся эта информация очень важна?
Ага! Прямо миллионными! Тогда и камеры кассетные тоже миллионными тиражами продаются. Каким же надо быть дебилом, чтобы купить сейчас Glidecam за 40 штук, когда электронный стоит дешевле и в 100 раз функциональней?!
зачем говорить то, о чем ничего не знаешь? Погуглить лень ? Новый электронный стоит 18тыс.. HG3D 3 Axis Brushless Handheld Gimbal DSLR Camera Mount Stabilizer for GH3 GH4
Ну, чтобы была идеальная плавность, надо уметь правильно работать с электронным стедикамом. Он тоже в разных руках показывает разные результаты, как и любое другое съёмочное оборудование.
Странный тут форум. Все заранее настроены на отрицание, и никто не хочет углубляться в вопрос. Трудно на ютубе 5 минут поискать? Вот наглядно все.. И как камера двигается неровно и как это отражается на картинке. А главное какие результаты можно получить.
Сам агрегат: трёхосевой стабилизатор IFLIGHT G40 32bit BGC Handheld Gimbal.
Узко мыслите. Сейчас я вам набросаю отличия. 1. в сильный ветер обычная "кочерга" бесполезна, а электронному ветер вообще пофиг. 2. при сьемке из окна авто в движении, "кочерга" выдаст картинку хуже чем просто с рук. Электронный сделает идеальную картинку на любой дороге на скорости до 130км.в час. 3. сьемка с нижней и верхней точки. т.е почти у земли или на вытянутых вверх руках "кочерге" не доступна. Электронный можно еще прикрутить к моноподу и поднять очень высоко имитируя кран. 4. продолжительность сьемки у электронного намного выше. Лично я смог проходить целых 2 часа непрерывно. С обычной "кочергой" я не выдерживаю более 20-ти минут. т.к хват на излом кисти очень неудобный. 5. сьемка с большими фокусными на открытой диафрагме. т.е сьемка в движении с боке. "на кочерге у меня это плохо получалось. Хотя я долго тренировался.. С электронным получилось с первого раза.. 6. электронный не предполагает большого опыта и тренировок. Все получается сразу и просто.. 7. с электронным можно снимать статику. Просто стоя на месте картинка будет как со штатива. 8. электронный можно использовать как голову для крана.. 9. ну с электронным возможны интересные кино приемы недоступные обычным.
Никто не станет спорить, что функциональные и творческие возможности электронного стедикама шире, вопрос только в цене и, следовательно, в целесообразности покупки этого устройства именно с учётом цены.
700$ это цена сьемки одной, и не самой дорогой свадьбы. Даже странно что кто-то на таком инструменте экономит.. Ведь именно такие вложения, увеличивают заработок. Небула 4000 кстати не стоит своих денег, есть более бюджетные и более качественные варианты. Просто вам не интересно даже этот вопрос исследовать.. Видимо стоимость DV кассет это самый главный вопрос?! )))
P/S Может я и не прав , но мне кажется что если для видеографа 700$ это серьезные вложения, то он не своим делом занимается. И просто зря тратит свою жизнь.
grafik, не суди по себе))) 700$ для многих большие деньги. И если для человека эта сумма велика, то это не повод аидеографию бросать. Это повод пересмотреть приоритеты и ничего более. По себе могу сказать, что всегда исходил из целесообразности тех или иных трат. Как только будет необходимость в покупке данного девайса, так и рассмотрю вопрос о его покупке. И.... да, деньги на него есть, но цену это не увеличит (в моих условиях), так зачем вкладываться? А так и квадрокоптер хотелось бы.... ))) и многое другое...
Тарас Омельянюк, наверное пора выносить предложение администратору по поводу данных высказываний. Хотя боюсь, что тут без наказаний от подобного флуда не избавиться. Так что прекращаем лучше добровольно. Для этого есть соответствующие темы.
Могу ли я найти полторы сотки на электронный девайс? Конечно могу. Тока зачем? Если есть смысл, то да, надо покупать. Если нет, как пишет Аlex, то и деньгам лучше найти другое, более разумное применение. Сама по себе тема электронных стейдикамов нравится. Нужная тема. Подача материала нет. Но это-ж grafik, куды-ж тут денешься. Скока лет - ничего не меняется. ) Аlex, тебе плюсик. С приездом, дорогой! В поддержку правильного понимания ситуевины, которая для каждого своя. )
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
grafik, ну вот после таких слов делать? Срочно бежать в магазин за данным девайсом? Но лучше я останусь при своём мнении: "целесообразность" это самое главное. Понадобится. Куплю. Но брать только для того чтобы было, уж извини, это просто трата денег.
Mirrorfax, не-а, я ещё не приехал))) ещё в отпуске. Сейчас в городе Харьков нахожусь. Компа нет, поэтому пишу на телефоне.
grafik, Да я бы рад за полтос взять. Может быть ну и хрен с ним, если и не отработаю. Зато игрушка будет наизанимательнейшая. Но меньше полторашки вряд ли получится что-то путное. Даже чуть дороже. Камера тяжеловата. ) Да чего тебе говорить, ты же Феску, как облупленную знаешь, сам ей работал. А менять не хочу. Для моих объемов ее хватает за глаза. Да и привык к ней уже. ) А за тему +5. Оч. полезная тема. А чо, Киркоров всем нравится? Во, блин, не знал даже... )))
Alex, ну как там, в Харькове, все нормально, танки не грохочат? )
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Я думаю, что тут дело не столько в самом оборудовании, сколько в стоимости заказа в конкретном регионе, которая в свою очередь определяется уровнем жизни населения в регионе. Если где-то один заказ приносит 700$ прибыли, то электронный стедикам за эти деньги можно купить просто даже на пробу. Не понравится с ним работать, так и денег особо не жалко. А, если 700$ зарабатываются, например, за пару месяцев, то тут уже и не будешь смотреть на такое оборудование, каким бы классным оно ни было в работе.
А, по-моему, всю съёмочную технику видеографы покупают только для себя, независимо от того, когда её цена отобьётся и т. п.. Если сам видеограф хочет иметь идеально стабильную картинку при съёмке, то он купит электронный стедикам за любые деньги.
Uralman, а "любые" деньги - это какие деньги? Те, которые в кармане есть или те, которых в кармане нет? Мы можем купить только то оборудование, которое нам по средствам, а не то, которое нам хочется.
Борис, есть много доступных по цене моделей элетронного стедикама, которые может купить любой видеограф, имеющий постоянную базу заказов. Просто есть люди, которые вообще не хотят вкладываться в оборудование по принципу: "И так сойдёт!".
Uralman, а "любые" деньги - это какие деньги? Те, которые в кармане есть или те, которых в кармане нет? Мы можем купить только то оборудование, которое нам по средствам, а не то, которое нам хочется.
Я бы сказал, что это так для тех, для кого видеография, операторство и т.д. - так, хобби, популять, поснимакать, на форуме позадвигать какую-нять ересь и т.д. Для тех, для кого это работа, есть планы развития, есть анализ рынка как и в любой профессии. И есть вложения в средства производства, будь то только знания или умения или ещё и техника. А так некоторые люди и машины продают, чтобы в бизнес вложить, и части недвижки лишаются. Я один из них, тож кое-что продать решил, чтобы вложить в ОС. Кто ищет тот находит.
Только вопрос не в этом. Меняют технику тогда, когда она ограничивает. Хочется сделать вот это и это, хотел поставить вот такой шот - а не получается, техника не позволяет. Тогда и покупают. А пока всё норм, ничего не парит - и правда, нет смысла тратиться, ведь оборудка не поможет.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
А зачем больше? Все фотоаппараты панасоник, олимпус и сони серии 7, а так же 6300 т.е самые популярные, весят как раз в пределах 1200гр. Конечно не все обьективы в этот вес вписываются, но есть достаточное количество легких. А с марк 3 и т.п тяжелыми аппаратами работать одной рукой уже тяжело и не удобно, я пробовал. Видеокамеры к сожалению почти никакие не подойдут для подобных стабилизаторов из-за размера корпуса.
А потом? Что же, для каждой следующей камеры покупать новый стедикам? Мне кажется, стедикам покупается один раз и надолго, чтобы потом можно было менять камеры и объективы и не думать о том, сколько они весят?
Вот если бы вы потрудились посмотреть параметры этого стедика,то и не было бы таких вопросов,так как там указано,что устройство работает с камерами весом до 1,2 кг,хотя на практике и больше тянет и в эту категорию,укладываются практически все современные фотики применяемые сейчас для видеосъёмки.Для больших камер,есть другая категория электр.стейдикамов.
А потом? Что же, для каждой следующей камеры покупать новый стедикам? Мне кажется, стедикам покупается один раз и надолго, чтобы потом можно было менять камеры и объективы и не думать о том, сколько они весят?
... устройство работает с камерами весом до 1,2 кг,хотя на практике и больше тянет и в эту категорию,укладываются практически все современные фотики применяемые сейчас для видеосъёмки.
Например, для такой распространённой камеры, как Canon 5D Mark II, этот стедикам Zhiyun Crane не подойдёт, потому что сама камера под килограмм весит и плюс вес объектива.
Да, современные топовые фотокамеры DSLR не намного легче, чем ветеран Canon 5D Mark II. Запас по весу желательно иметь, иначе придётся менять не камеры, а комплекты, состоящие из камеры и электронного стедикама.
Ну большинство как раз легкие. Все сони серии 7, вся линейка панасоник, олимпус, фуджи ,самсунг. Все укладываются в 1,2 кг. А для марк 4, и.т.п тяжелых камер одноручный эл. стэд я бы и не рекомендовал. Во первых тяжело для одной руки, во вторых они все габаритные, а значит не смогут полноценно вращаться по осям. Тупо будут цепляться за корпус стэда. Для таких камер надо брать двуручный. Можно конечно взять ронин-м, и он подойдет для всех типов камер, но одноручные компактней. Так что каждый сам волен выбирать что ему важней, и какой стэд брать.. Лично я возьму оба варианта..
А зачем брать оба? Если есть денежные средства на два электронных стедикама разной конструкции, то не лучше ли взять один, но самый лучший из тех, что есть на рынке?
Big Sasha, такого нет. Одноручный компактней, с ним можно пролезть туда куда не пролезешь с большим двуручным. Зато двуручный тянет большие камеры и лучше стабилизирует.
Ну, а кто тут говорил про примерное равенство цен? Обычный стедикам стоит в 4 (четыре) раза дешевле.
Что же вы хрен с пальцем то сравниваете)), Zhiyun Crane это не только стедик для съёмки с рук,у него в наличии полноценное мобильное управление 3D головой,можете применять его на кране,на телеге,на штативе, управляя дистанционно. С последней прошивкой, появилась возможность управлять уже имеющими в нём кнопками; старт-стоп-АФ-Shutter и управление зуммированием. Думаю что сравнение с обыкновенным стедиком не корректно.
Если это устройство применяется на кране, да ещё дистанционно управляется, то называть его стедикамом тоже не корректно. Это какое-то более универсальное съёмочное оборудование, высокая цена на которое оправдана именно его разнообразным применением.
Это устройство называется 3-х осевой подвес. Универсальность у всех разная. Чем дешевле аппарат, тем ее меньше. Честно говоря сомневаюсь, что из Zhiyun Crane получиться хорошая голова для крана, слишком примитивное дистанционное управление у него. А вот Dji ronin можно и на кран и на коптер ставить. Там все специально для этого производитель предусмотрел.
Самое главное, что на Dji ronin, поставленный и на кран и на коптер, можно поставить абсолютно любую фотокамеру с любым объективом, что они и показали в этом ролике.
А зачем нужна какая-то компактность электронного стедикама? Если решился потратиться на такое дорогое оборудование, то уж автомобиль для перевозки всего комплекта съёмочного оборудования у него точно есть.
Перевозка тут не причем. Случаев разных много, например когда надо быстро высунуть его в окно движущегося автомобиля. Да просто снять камеру (чтобы сменить флешку или батарею) с одноручного стеда можно даже на бегу. Двуручный же придется поставить на специальную подставку, которую естественно надо носить с собой.
Самое главное, что у этого электронного стедикама горизонт не гуляет, что у обычных стедикамов бывает очень часто. Понятно, что такая съёмка выглядит более профессионально.
grafik, скажи, а ты на каких фокусных работаешь на стедике?) Просто куда не посмотрю, тесты на ультрашириках. 16-24 на фф, 12 плюс минус на кропе. Хотя абсолютно все матёрые киношные стедикамщики, с которыми общался, говорят о том, что меньше 24 на кропе - это уже такое, больше мода, чем реальное решение задачи, ведь эффекта полёта не добиться, если видишь землю практически под ногами. м?
P.S. ещё один вопрос к людям людям. К примеру, есть DYS, есть Came TV, есть тот же Ленвидео, есть Ижевский Key-3. Понятно что Ronin мол тяжелый и много тянет, но и другие заявляют неплохие параметры. Как черт побери выбрать?) По обзорам не советовать просьба. В обзоре всего нахожу и удовлетворяющую по стабу съемку и нет. Руки и тут руки, естественно. Не так как с маятником, но всё равно.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
grafik, скажи, а ты на каких фокусных работаешь на стедике?)
Пока не было электронного, летал как и все - на широком. )) Широкий угол сразу в двух вещах хорош. 1. чем шире угол тем стабильнее пролет. 2. Искажение перспективы на широком дает при пролете интересный эффект. С электронным уже можно усложнять задачу. С 50f1.2 получаются интересные проходки с размытым фоном. Вот куплю ронин, попробую еще 135f2 чтобы в полный рост с размытым фоном..
...На обычном стеде если поворот делаем- подкручиваем ось(штангу).А на электронном как? Управление какое?
У "зиуна" три режима; 1_Поворачиваем ручку по горизонтали - голова плавно начинает поворачиваться в ту же сторону. 2_Поворачиваем,наклоняем,крутимся как хотим))-голова остаётся на месте. 3_Поворачиваем,наклоняем-голова плавно двигается в том же направлении.
Некогда делать видео обзор ( монтажи довлеют )),вот нашел не плохой обзорчик на русском;
Зиянг очень малый вес тянет. Только вот для панасоник и сони 6300 подойдет. 7S c 16-35 уже не тянет. Ну и ручка у него неудобная... Ну и одноручный никогда не отработает так качественно как двуручный..
Сообщение отредактировал grafik - 15.11.2016, 1:41
...Ну и одноручный никогда не отработает так качественно как двуручный..
Весьма огульное утверждение,вчера снимали корпоративчик...так если бы не Zhiyun Crane... Между столов не пройти,приходилось чуть ли не на одной вытянутой руке снимать)),раздвигая второй рукой стулья на ходу!))
А ускорения воспроизведения в этом кадре, наверное, использовались, чтобы скрыть моменты нестального движения камеры в пространстве или это просто творческий приём?
Размышляю над покупкой Ronin или Ronin - m. Объясню как пришел к этому и почему покупаю электронный - это отчасти ответ чем удобнее электронный и так далее. И вопрос: как думаете, что брать из Ронинов? Цена не имеет значения.
Итак. Мой родной 18кг стаб с 2 секционной рукой хорош. И вес держит, и рельсовая система для батарейки и моника и так далее. Но вот сложность. Чем выше вес - тем лучше стаб. А т.к. Ультраширокие линзы в принципе редко использую, то даже не 28+ при любом ветре уже даже с тяжелой системой проблемы. На 35. 50 и 85 - сильные проблемы. Решается крайней концентрацией и потом. Не всегда оправдано. Медленные движения а-ля долли невозможны в таких условиях. Плюс когда не успеваю заниматься спортом начинает славать спина: камера с обвесом и так далее 18кг. Любое неосторожное движение - и растяжение спины. Спешка выходит боком.
Хочу купить электронный. Раздеть камеру. С фокусом, естественно, от кого пока не решил. Получится камера 1.8кг, линзы праймы обычно в районе до 1.5кг, фокус рельса. До 3.5кг. Если ронин-м, то он сам +2.3кг. Если большой ронин - + 5 кг. Вроде бы m рулит, да вот red на него сложно вешается, да и те же fs700 и bm ursa mini не влезают. С ними можно в аренду большой взять. Но для daily usage как говорится не оч удобно.
Короче в размыслах. У кого есть опыт сравнения Ronin и Ronin-m? Работал только на большой версии.
Почему решил перейти на электронный или докомплектовывать через переходник мой мех комплект электронной головой: - над много практики. Очень. Не стедикамщики, которым пытаешься дать поснимать, бракуют 90% материала. - оч тяжело для больших камер. - компактность и варианты съемки "на вытянутой руке" или паркура следования исключены. Будет брак на мехах. - ветер и остальные условности. На 50+ мм на кропе сложно снимать даж без них. На Ронине на 100мм норм.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Жаль что не ответили, конечно, но купил ронин-м, на тяжелые сеттинги решил брать рентал ронин.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Интересное сравнение Glidecam HD-2000 и Ronin-M. Честно говоря, я ожидал, что разница в степени стабилизации будет больше в пользу электронного стедикама, но этого не заметно.
9.10.2016, 13:23
Каким же надо быть дебилом, чтобы купить сейчас Glidecam за 40 штук, когда электронный стоит дешевле и в 100 раз функциональней?!
