Особенности национальных свадеб, кто с чем сталкивался и пути решения проблем. Опции

[Alex]

Данная тема создана для обмена опытом и обсуждения творческих, организационных и иных особенностей работы на национальных свадьбах...

[Alex]

Данная тема создана для обмена опытом и обсуждения творческих, организационных и иных особенностей работы на национальных свадьбах...

[Реклама]

[aleksandr-cm]

Я с цыганами работал один раз. Больше не буду, мне хватило этого "удовольствия". Сделал им монтаж по-человечески, а им этого мало, начались дурацкие претензии. Закончилось всё тем, что я отдал им исходники за копейки лишь бы развязатьсмя с ними и больше их не видеть.

[Валентин Перешее...]

Часто встречается в сети инфа, что опыт работы с цыганами ограничивается одним заказом. )))

[Floyd]

Ничего удивительного. Эта нация веками живёт обманом, неужели кто-то думает, что они не захотят надуть видеографа?

[independent]

Проблемы могут быть с заказчиками любой нации. И кидалово и все другие проблемы идут от личностей.

[Alex]

Проблемы, обычно, идут от непонимания, если оставить в стороне умысел, а также от того, что мы чаще всего не знаем ни культуру, ни менталитет людей которым мы делаем фильм. А исходя из своего опыта, я предпочитаю все-таки делать фильмы людям своей национальности. Хотя, все по обстоятельствам. Делал работы и дагестанцам и азербайджанцам, а вот с цыганами не приходилось иметь дело.

[Илья Осадчий]

У сожалению, часто бывает именно умысел со стороны таких заказчиков. Самый примитивный умысел отжать деньги, чтобы наша работа им досталась бесплатно.

[Big Sasha]

Я работал на цыганской свадьбе. Больше всего меня удивило, как много они пьют. Некоторые набираются до такой степени, что снимать их противопоказано. )) Каких-то ограничений не было, но они не любят, когда ты снимаешь репортаж - им надо всё снимать хроникой. Я поначалу там снимал один танец, поснимал, что надо было для фильма, повернулся и пошёл на своё место, так меня тут же вернули, типа надо снимать весь танец. )))

[Daniil Chernyh]

Насчёт хроники - это наверно к любой национальной свадьбе относится. Почему-то у них считается, что чем больше снято, тем лучше фильм. Короче, если ты им отдашь фильм меньше 3-х часов, то гарантировано получишь претензии, типа ты "не работал".

[Вяльцев Антон]

Чем больше, тем лучше - это принцип с рынка. Вспоминаем, где наши национальные меньшинства в основном работают и всё становится на свои места. ))

[Обабков Михаил]

Короче, если ты им отдашь фильм меньше 3-х часов, то гарантировано получишь претензии, типа ты "не работал".

Боюсь, что тремя часами там не обойдёсси! У меня один раз спросили почему так мало про 4-х часоваую хронику.

[AN Voronin]

У них сознание узко прямолинейно работает. Они считают, что если ты с камерой находишься на мероприятии 10 часов, то у тебя должно быть, как минимум, 10 часов отснятого матенриала. А если нет 10 часов хроники, то ты волынил и зря получил деньги. )) Эту их логику фиг прошибёшь!

[Владимир Осух]

По длине фильма нужно сразу оговаривать вопрос до съёмки и лучше сразу прописать длину фильма в договоре, чтобы потом можно было туда пальцем ткнуть, если что. Если всё записано, то им придётся искать другую причину, чтобы отжать деньги.

[Mihnovets Andrej]

Пока обсуждение больше похоже на просто проблемных заказчиков, а на национальных свадьбах есть более важная для видеографа вещь - надо более или менее знать их обычаи, чтобы снять всё важное. У них часто отличается весь процесс от нашего среднестатистического.

[Леонид Головацки...]

Вот именно по этой причине всегда отказываюсь от таких предложений. Есть одна смешанная армяно-русская семья, снимал у них уже несколько раз, но там все культурно, все по русски.

[Centrovoi]

По поводу знания обычаев друг рассказывал, как снимал какой-то восток (нацию не помню). Короче, он подошёл к невесте близко, чтобы снять крупный план не на трансфокаторе, так его чуть не за руки оттащили назад, типа он оскорбил невесту, что к ней подошёл на метр. Вот и думай, нафик надо к ним лезть? На любом нормальном съёмочном действии можно войти с ними в конфликт.

[Arkan-72]

Много раз снимал корейские свадьбы, они так же как и русские гуляют два дня, но Первый день гуляют родственники и гости невесты, а второй день родственники и гости жениха. Как в первый так и во второй день всё происходит по обычаям. Первый день начинается с дома жениха, благославление от родителей и напутствие для жениха, затем всё переходит в импровизированный стол, поели, попили и в путь за невестой. У дома невесты начинается выкуп, подъезжают машины и начинают сигналить, до тех пор пока кортеж не встретят старейшины семьи невесты. Дальше они позаимствовали немного от русских, восхваление жениха и так далее, войдя в дом всё гости разуваются на пороге дома, в доме выкуп продолжается, дойдя до комнаты где находится невеста ( дверь закрыта) надо беречь камеру, так как у них есть такой обычай ДАЙ ДЕНЕГ за невесту, естественно молодой денег не даёт. В комнате невесты дверь закрыта, а в самой комнате находится родня невесты ( в основном женщины) и подпирают дверь, а родственники жениха ломятся на пролом через закрытую дверь, бывает так что дверь вместе с косяками от напора родни выламывают напрочь, так что берегите аппаратуру. Когда родственники жениха добираются до невесты, то после этого невеста и жених идут в комнату где их ждут старейшины рода невесты, молодые просят напутствие и благославление на семейную жизнь, молодые преподносят рюмки водки с поклоном, а всё благославление проходит на корейском языке, но это ещё не всё. В то время пока молодые находятся со старейшинами, приданое невесты женщины упаковывают в огромные баулы, а мужчины со стороны жениха их переносят в машину, и если мужчина взял баул то он должен донести его какой бы он ни был по весу и не уронить до машины. И самое что меня постоянно добивает, оператор этот процесс должен снять полностью, вот и приходится идти на хитрость, сам снимаю молодых и старейшин, а процесс переноса приданого снимает кто-то из родни невесты на мою дополнительную камеру. После того как дано благославление, родня жениха приглашается за стол перекусить и выпить, затем молодые едут в дом жениха, переносится приданое, показывается молодая родителям жениха, они их благославляют на семейную жизнь и в ЗАГС, а сами остаются дома. В ЗАГСе присутствуют только родители невесты и гости со стороны невесты. После регистрации молодые едут на прогулку, Прогулка как и русских. Ну а после прогулки на банкет. Банкет проходит в самом большом зале какой только можно найти, ( У нас есть такой, и он вмещает 450 человек) На банкет приглашают очень много гостей и родственников,( на последней свадьбе гостей со стороны невесты было 320 человек). Гости приходят за минут 40-30 до начала банкета, и не дожидаясь молодых приступают к трапезе, молодые входят в банкетный зал и все гости встают и приветствуют их аплодисментами, ну а дальше поздравления от старейшин рода невесты и молодых родственников на протяжении всего вечера. Танцы, конкурсы и многое они позаимствовали у русских. Но большинство из гостей очень трудно вытащить на конкурсы и танцы, в основной массе только молодёжь танцует и участвует в конкурсах. Забыл написать про подарки, их молодым дарят за несколько дней до банкета, а кто не успел, то на банкете. В 12 ночи молодых провожают домой, но жених отвозит невесту в родительский дом на последнюю ночь, а утром все родственники жениха (кроме родителей)опять едут за невестой. Приехав в дом невесты они знакомятся со всеми близкими родственниками невесты, после этого их приглашают за шикарный стол. Ближе к 13.00 родня невесты собирается и все едут в дом жениха. Но здесь начинается самое интересное. Кортеж машин родни и молодых останавливаются за метров 100 - 150 до дома жениха и стоят до тех пор пока не появятся родители жениха, как они только появляются с подносом в руках, на подносе рюмочки и бутылки с вином и коньяком, то из машины выходят старейшины рода невесты и подзывают к себе родителей жениха, и говорят им что бензин кончился, надо заправить, и начинаестя беготня, то им вино преподнесут, то коньяк, а старейшина всё это пробует и говорит что плохой бензин и что надо толкать, родители начинают толкать машину с молодыми в сторону дома, а старейшина спрашивает, а может есть ещё какой бензин? На что отец жениха говорит что есть, и дает отмашку и к ним бежит дядя жениха с бутылкой водки и наливает рюмочку старейшине и он пробует водочку и одобрительно кивает и говорит что ЭТО хороший бензин, метров 20 - 40 машины проезжают и опять останавливаются, и опять старейшина требует чтобы родители жениха танцевали, и показывали радость встречи с роднёй невесты. Доехав до дома жениха к машине молодых расстилают дорожку от дома до машины, открывают дверь откуда должна выйти невеста и кидают к её ногам мешок с рисом и она должна встать на него, когда она на него встаёт, то становится хозяйкой новой семьи. Как мне объясняли корейцы, невеста на рисе это знак плодородия и хозяйственности. В доме жениха вся близкая родня невесты знакомится с родителями жениха и с будущей роднёй, затем идёт застолье и угощение, много водки разных блюд, все блюда гости должны отведать и похвалить хозяйку дома, затем все близкие родственники невесты едут на банкет, им отведено несколько столов. На второй день как я уже писал гуляют родственники и гости жениха ( их было 270 человек), и опять всё повторяется, но теперь поздравляют старейшины рода жениха поздравляют молодых, затем родители жениха, отец жениха преподносит невестке ювелирные украшения ( В основном бриллианты) и поздравляет молодых. Затем поздравляют все родственники по очереди и по старшинству. Ну и как всегда конкурсы, и танцы. в конце вечера снятие фаты. Снятие фаты они тоже позаимствовали у русских. У корейцев принято дарить деньги, очень много денег. И ещё Так как корейцы гуляют два дня и это начинается с утра с 9.00 до 24.00 то и них надо брать как за две совершенно разные свадьбы, учтите это. Монтажа будет много и желательно весь разговор что в доме невесты что в доме жениха надо будет оставить. Кажется написал всё что вспомнил.

[PAL Petrovich]

Прикольный обычай с толканием машин к дому жениха родителями. ))) Со стороны это наверно всё очень смешно смотрится.

[Treffle]

C таким подробным разбором от Arkan-72 можно смело идти на корейскую свадьбу работать. Но всё же я ещё раз убедился, что у нас и свадьбы лучше проходят, причём не только для видеографа, но и для самих молодых, их родных и гостей.

[Igor Mihailov]

Вот прочитал я про корейцев и задумался... А ведь не снял бы я их свадьбу так, чтобы они довольны остались. Например, на перетаскивание тюков с приданным я бы даже не обратил внимание, а если бы обратил, то не стал бы снимать, потому что по моему мнению такие грузщицкие вещи в свадебном фильме нафик не нужны. Да уж.....

[Vyacheslav Priho...]

Игорь, такие национальные заказчики сами обращают внимание видеографа на то, что им важно. Просто говорят, что это, это и это надо снимать и ведут туда, где надо снимать. Так что любой неопытный снимет всё, что надо.

[Баширов Сергей]

Что происходит важного или не важного можно судить и без указки со стороны заказчика, если внимательно смотреть за ситуацией. Обычно, куда большинство народа смотрит, там и происходит самое важное действие. В этом смысле все нации одинаковые, так что не ошибёшься.

[Sergey Taranoff]

Игорь, такие национальные заказчики сами обращают внимание видеографа на то, что им важно. Просто говорят, что это, это и это надо снимать и ведут туда, где надо снимать.

Главное, чтобы они это делали без наезда и без рук. А то у них это случается иногда. Им кажется, что если они заплатили деньги, то перед ними будут на цирлах бегать. Просто словом скажи, как человек, что тебе надо снять и всё - любой видеограф снимет, что просит заказчик.

[Benjiro]

В смысле, без рук? А что бывает с руками?

[Gorbunov Dmitry]

Самое лучшее для заказчиков из национальных меньшинств приглашать видеографа своей нации. Его ничему учить не надо, направлять не надо, подсказывать не надо - он сам всё знает и сделает им тот фильм, который их устроит на 100%.

[Adashev]

Дим, это легче сказать, чем сделать. ))) Где они могут взять видеографа своей национальности, находясь в другой стране?

[Konstantin Kuzme...]

Могут привезти из своей страны. Сейчас у нас многие видеографы работают не только в других городах, но и в других странах. Думаю, что в других странах та же самая ситуация. Это, конечно, дороже обойдётся, чем приглашать местного, но игра стоит свеч, потому что получишь фильм, который сделан в твоих национальных традициях.

[olemas76]

Вчера позвонил фотограф, с которым работаю. Есть заказ, говорит, надо снять только дома у невесты и банкет. Выкупа нет, ЗАГСа нет, прогулки нет. Что за свадьба, думаю, такая. Ладно, приезжаем на встречу с заказчиками в ресторан. До этого заказчиков в лицо не видели... И вот приходят три цыганки, две молодых, одна постарше. Причем мы так и не поняли, кто из них невеста и была ли она там вообще. Порядок такой: одна из девушек приставляется к нам как смотрящая и выбирать, что снимать и что не снимать только по ее указанию и вообще все вопросы через нее. Футажи в обязательном порядке и чем больше, тем лучше. Танцы снимать полностью, поздравления полностью (гостей больше ста). А кроме танцев и поздравлений там ничего собственно и нет, насколько я понял. Тамады тоже нет. Постановочного видео нет. Монтаж, в их понимании - это футажи и переходы. Снимать только хронику. Не дай бог во время танца вы возьмете крупный план и не будет видно ног... Ну в общем в итоге мы отказались. Так что, кто не сталкивался, имейте в виду на будущее. Если в телефонном разговоре выясняется, что нет ЗАГСа и прогулки, то 100% - цыгане, не стоит продолжать разговор, если вы не одержимы мечтой снять цыганскую свадьбу.

[Uralman]

Невесты на встрече не было - это точно.
Кроме танцев и поздравлений, там ещё петь будут и так, что заслушаешься! ))) Но если нет желания попасть на циганский концерт, то отказ от их свадьбы - это благо.

[Arkan-72]

Да уж, как хорошо что в наших краях нет цыган.

[Evseev Sergey]

У цыган помолвка имеет такое же значение, как свадьба. Там как раз происходит процесс, типа "выкупа". Собираются все их мужики и, само собой, отец невесты и отец жениха вместе с их "бароном" и начинают обсуждать, что к чему, при этом едят и пьют. Разговор длится несколько часов, жених с друзьями сидят в стороне и в разговоре не участвуют. Только потом, когда они договорятся, отец невесты посылает за дочерью и к ним привозят невесту.

[Floyd]

И что эти несколько часов переговоров надо снимать??? Да на них флешек не напасёшься! На цыганскую помолвку надо тогда аппаратуру нести, чтобы сразу на жёствий диск скидывать материал.

[Chibis]

Или к ним на съёмку тогда лучше кассетную видеокамеру брать. Кассета стоит копейки и их можно купить, хоть на 24 часа переговоров. ))

[Mefody]

Можно достать с полки VHS-камеру, с ней 4-х часовые VHS-кассеты можно использовать. Опять же вид серьёзный - камера-то наплечная!

[Evseev Sergey]

И что эти несколько часов переговоров надо снимать???

Я снимал выборочно. Когда они начинали орать и сильно жестикулировать, тогда снимал, а когда успокаивались, тогда отключал камеру. Они на цыганском говорили, поэтому я всё-равно ничего не понимал.

[Haritonov Vadim]

Кстати, проблема языка на свадьбах национальных меньшинств никаким опытом не компенсируется. Можно знать все их обряды, но если ты не понимаешь. что они говорят, то трудно ориентироваться надо ли это снимать или не надо.

[Voljanin]

Если всё у нас проходит, то ведущий мероприятия обычно на русском языке работает, поэтому народ тоже старается всё на русском говорить. А если старики, то их надо снимать от начала до конца по любому - тут не ошибёшься.

[Arkan-72]

Да уж, особенно Армянские свадьбы на русском языке проходят. Был один такой заказ, всю жизнь буду помнить, ведущий приехал из Еревана, и всю свадьбу вёл на армянском, это была жесть.
Или Азербайджанская свадьба с их языком и их музыкой, это полная жесть. Я после той свадьбы возненавидел восточную музыку, мне хватило с лихвой.

[Leonid Plotkin]

У меня тоже такое отвращение к их музыке появилось, после монтажа одной азерской свадьбы. Посдле того, как несколько дней часами её слушал при монтаже, не могу теперь слышать её, сразу воротит.. ((

[Visualman]

Язык для меня - это главная проблема таких заказов. Я даже одно время их не брал, потому что реально не знал, когда что снимать, у меня до того одна проблема была с заказчиками по этому поводу. А теперь, сразу спрашиваю, на каком языке будет всё проходить, если их родной, то досвидос.

[Alex]

Ну... мне в этом плане легче. У нас азербайджанцы давно здесь живут. Обрусели, обросли русскими знакомыми, а то и родственниками. Поэтому когда проходит мероприятие какое-нибудь, то у меня нет проблем с переводом, все на русском происходит.

[Haritonov Vadim]

... у меня до того одна проблема была с заказчиками по этому поводу.

что за проблема, если не секрет?

[Visualman]

Не секрет, конечно!
Просто снимал одну нерусскую свадьбу и соответственно потом монтировал. А как и что резать, я по словам не понимал и резал по паузам в речи. После получилось, что я порезал посреди мыслей и слов. Короче, пришлось всё переделывать вместе с заказчиками. Это меня напрягло тогда сильно, Поэтому теперь монтаж материала на иностранном языке - в топку! (((

[aleksandr-cm]

Я вообще не представляю, как можно монтировать репортажный видеоматериал на иностранном языке. Художку под музыку собрать - это можно, но репортажка вся строится на синхроне, поэтому надо не просто понимать смысл того, что говорят, а знать каждое слово, чтобы из этих слов собрать фонограмму.

[Neo Nic]

aleksandr-cm,
Такие свадьбы практически не монтируют. На диски пишут все речи на свадьбе от первого слова до последнего слова. Поэтому нет проблемы, ведь для понимания, когда речь началась и когда кончилась, знания языка не нужно.

[Тotal ART]

Я от "национальных" заказов отказываюсь, потому что не нахожу с ними общий язык ни в работе, ни в жизни. Но сейчас есть проблема, что многие из них родились у нас и по-русски говорят без акцента, поэтому, когда они звонят, то не понятно, кто звонит и думаешь, что это обычный наш заказчик. Приглашаешь его на встречу, а там тебя ждёт сюрприз! )))

[Weliyaminov Anto...]

Эта проблема решается на раз - просто спроси его имя, как-будто тебе надо записать его в свой ежедневник, чтобы застолбить за ним дату. По имени сразу поймёшь, кто звонит.

[Belyi]

Если у нас родились и говорят без акцента, то с они часто делают свадьбы по нашему цивильному образцу, поэтому их снимать можно. Тут всё индивидуально с такими заказчиками. Поговорить с ними надо и всё конкретно разузнать, что и как они будут на своей свадьбе организовывать, состав гостей, язык общения и т. д.. Если всё будет по цивильному, то можно с ними работать.

[Evgeny Kramarenk...]

Если у нас родились и говорят без акцента, то с они часто делают свадьбы по нашему цивильному образцу...

И не мечтай! Это если брак межнациональный, то могут сделать цивильную свадьбу, а если оба молодожёна принадлежат одной национальности, то будет национальная свадьба со всеми вытекающими для видеографа проблемами.

[Alex]

Эт почему "не мечтай"? Я вот выше писал, что бывал на подобных мероприятиях. Просто надо уточнять все обстоятельства, прежде чем соглашаться.

[YazichNik]

aleksandr-cm,
Вынужден не согласиться. Как REC нажмете вначале, так до упора и будете держать. Отказываюсь сразу наотрез. Оправдание: -Извините, ваш язык и традиции не знаю, могу что-то прозевать, ляпы допустить, а монтировать, сами понимаете, вообще - проблема. Если говорят - всё на русском и по обычному протоколу, то свадьба, как прально сказал выше Evgeny Kramarenko - межнациональная. Можно и согласиться. А у "обрусевших" тоже проблема возникает: бабушки-дедушки иногда на своем как начнут что-то долго и умно говорить. Стоишь, снимаешь, только головой крутишь - по интересу гостей судишь - там толковое что-то или так, вода. Нет. Сразу и наотрез. Причем что интересно: национальных операторов (цыган, армян и т.д.) не встречал. Знаю, что, наверное, есть, но вот не пересекался ни разу. А иначе просто перенаправлял бы на них заказчиков.

Сообщение отредактировал YazichNik - 3.6.2012, 14:11

[Konnetabl]

Если брать заказ, где мероприятие будет идти на национальных языках, то надо сразу договариваться на съёмку хроники, то есть, по-простому если сказать, то на съёмку в режиме "всё подряд". Если их устроит 6-8 часов чистой хроники, то можно работать. Если им нужен полноценный смонтированный фильма на час-полтора, то мероприятие должно проходить на русском языке, иначе невозможно сделать монтаж.

[Валентин Перешее...]

Я тоже за отказ от работы на национальных свадьбах. Мало того, что сам видеоматериал проблемный из-за непонятного языка и потом убъёшь кучу времени на его обработку. Так ещё и заказчики эти тоже проблемные из-за своей ментальности.

[Yujny]

Просто надо уточнять все обстоятельства, прежде чем соглашаться.

А какие обстоятельства можно уточнить, если мероприятие идёт на непонятном языке? Тут для нас ситуацция просто безвыходная в плане работы.

[DVC]

Мне тут пришлось недавно поработать на одной из таких свадеб. Чувствовал себя идиотом. Всё на их языке. Русских не было вообще. Договорился с тамадой, кстате достаточно адекватный, он мне кивал когда что-то важное намечается и ждал пока я не буду готов. Другой вопрос, что я не совсем понимал где и как должно происходить. Ну хотя бы тосты все от и до есть. Это было их пожелание. До банкета всё было довольно слабенько. Думаю париться с монтажём здесь нет необходимости. Длинные танцы, тосты и перебивки с гостями есть, а дальше дело техники. Правда они ещё и клип по всей свадьбе заказали. Я скачал подобный и стащил из него песню. Думаю не пролечу по содержанию.
Вообще от таких заказов отказываюсь.

[Alex]

Yujny, как какие обстоятельства? Ну, почти все как обычно: кто женится, какая национальность, на каком языке будет говорить тамада, на каком большинство гостей (национальный состав) и т.д. и т.п. Так вот если у вас после выяснения всех подробностей остаются сомнения, что вы справитесь с данной ситуацией, то смело отказывайтесь. По мне так лучше отказаться, чем получить такой геморой. Но опять же раз на раз не приходится.

[Gerturion]

Думаю париться с монтажём здесь нет необходимости.

Это факт! Почему-nj все национальности любят, когда очень длинное видео, поэтому, чем больше войдёт в окончательный вариант, тем лучше. Наверное, у них в сознании связь между "много" и "хорошо" очень сильная. Можно вообще ничего не резать.

[Peresvet]

Приходилось работать на национальных свадьбах, где всё действие шло на русском языке и только пожилые родственники говорили на их родном. Я выступления этих людей писал полностью и при монтаже ничего не резал. Весь остальной материал монтировал, как обычно - суть осталяешь, а "воду" выжимаешь.

[Chibis]

Я тоже первым делом спрашиваю, на каком языке будет проходить мероприятие. Если на русском, то с большинством наций можно работать, но не со всеми, потому что с некоторыми бывают сложности не профессиональные, а в плане отношения.

[olemas76]

Был на днях один звонок, где человек с кавказским акцентом спросил про цену и сразу же начал торговаться. Отказался. Не люблю, когда торгуются, не на базаре же ведро картошки покупают. Впрочем, в этом случае и русским отказал бы, но русские обычно не торгуются, а просто ищут дешевле.

[Konstantin Kuzme...]

А у них привычка торговаться, потому что все отношения строятся на торгашестве и принципе "ты мне - я тебе!". Они даже не понимают, что в нашем случае нет предмета для торговли, потому что цена берётся не с потолка, а диктуется рынком.

[grafik]

Я если по телефону слышу акцент, то сразу задираю цену на 50%. Оттбивает желание торговаться. )))

[Тельников Егор]

Это не всегда сработает, потому что они знают, что их часто сразу отфутболивают, не желая проблем в работе. Поэтому примерно в половине случаев национальные заказчики просят звонить своих русских знакомых и по телефону не угадаешь, какой заказчик тебя ждёт. ))

[Floyd]

У них люди тоже разные бывают. На кого нарвёшься, то и получишь. Но всех подряд их отфутболивать смысла нет, потому что это тоже заказы и тоже деньги.

[viasiped]

Поделюсь опытом своей работы на национальных свадьбах, а конкретно армянских. Не секрет, что на руки такие клиенты хотят получить как можно больше. Не могу ручаться, что это 100%-ная правда, но многие обряды у них завязаны именно на времени, т.е. если идет танец невесты, а идет он очень долго, то поверьте невеста захочет увидеть его от начала до конца, т.к. дольше = круче/престижней (значит гости были богатыми) и, чтобы было видно кто ей вручал в это время денюжку. То же самое касается "выкупов", если он идет около 15-минут, а "вы" его лишь обозначили, сократив до 1-2 минут, то вероятнее всего будет претензия, ибо дарили много подарков и количество важно. Короче продолжительность любой церемонии (кроме ЗАГСа и венчания - об этом позже) для них крайне важна - отсюда и требования фильмов громадного размера.
А сейчас немного о распорядке армянской свадьбы. Естественно все может быть у вас по другому, но у меня +/- всегда обычаи совпадали. Так что мой опыт может кому-нибудь пригодится не потеряться на таком мероприятии в первый раз:
1. Для начала общее - я в принципе не понимаю, как можно снимать любое мероприятие в одну камеру (хотя сталкивался на монтаже неоднократно с таким - неудобно и неинтересно это на монтаже). Армянскую свадьбу без потери важных событий в одну камеру снять просто невозможно. Так что рассматриваем мои рекомендации в ключе того, что на съемке у вас минимум 2 человека, а лучше больше (мы снимали втроем-вчетвером).
2. Одевание жениха/одевание невесты - в этом деле все как и у нас, все происходит одновременно, но, если на русской свадьбе можно было бы быстренько подснять жениха и ехать к невесте, где его и ждать, то тут так не получиться. Естественно невеста готовится дольше и в "нормальном" виде предстанет перед вами где-то перед самим приездом жениха. Свыкнитесь с мыслью, что в этот день почти все самые важные традиции будут связаны с женихом и происходить они будут утром. Жених оделся (причем только с помощью свидетеля - иначе нельзя)- поехали дальше.
3. Есть такая интересная штука, как поездка к крестным (была одна раз, за постоянство сего мероприятия не берусь). Едут родители и свидетель, жених остается дома (че он там делает - я не знаю) - у крестных танцы, выпивка, тосты, забираем их и возвращаемся к жениху. Стоит отдельно сказать, что крестные родители на армянской свадьбе одни из самых важных людей. Именно они сидят с молодыми за столом, в отличии от свидетелей и родителей, которые могут сидеть на "камчатке".
4. По возвращению к жениху нас ждут: обрядные танцы, наставление родителей/крестных/прочих пращуров (без которых жених никуда не поедет как бы он не опаздывал, а задержки на этой свадьбе будут весь день). Дальше опять танцы, идущие параллельно с наставлениями, вызов жениха к танцующим и одевание на него зеленой ленты. Вообщем этот пункт самый насыщенный и все что происходит в этот момент одно из самых важных событий дня, если не самое важное.
5. Жених собрав с собой подарки (корзины) для невесты отправляется к ней, где встречающая сторона его уже заждалась, ибо опоздания жуткие. Родня невесты, как правило женская половина встречает кортеж, дальше идут опять обрядные танцы, где происходит обмен подарками (корзинами) - так называемый выкуп, ибо никакой разговорной программы не будет - не расслабляйтесь - это нужно снимать. В какой-то момент этих танцев родня невесты на жениха одевают вторую ленту (уже красного цвета). Все очень сумбурно и действия происходят в разных местах, надо контролировать все происходящее. Далее следует перемещение до места дислокации невесты безо всяких обрядов.
6. Квартира невесты: невеста уже относительно готова. Почему относительно? Потому что часть вещей, которые она должна одеть были переданы ей только что в виде подарков жениха - ее родной брат помогает ей одет туфли, девушки помогают одеть фату, обрядные песни, разбрасывание конфет и прочее-прочее-прочее. В это же время в зале жених, который еще не видел невесты, принимает тосты от тех же людей + добавляются родственники невесты. Каждый тост отбивается тушью (живыми музыкантами), людей очень много, все очень громко и говорящих плохо слышно, а иногда и видно.
7. Невеста готова, вызывается к ней жених, чмокает ее в щечку и выводит в люди к столу, где опять тосты и тушь, тосты и тушь.
8. Едем теперь опять всем скопом к жениху. На улице опять танцы, обряды в виде раскладывания хлебных лепешек на плечи молодым, кормление их с ложечки медом, разбрасывание конфет.
9. Двигаемся к квартире жениха, где на пороге происходит разбивание тарелок. Точнее их ногами нужно раздавить. Тут очень тесно - поэтому шевелим гостей как можем, ибо снять это важно. Еще есть у свидетеля такая штука как украшенная конфетами и монетами сабля, на конце которой яблоко, цвет которого олицетворяет "чистоту" невесты. в Общем это довольно интимная штука - поэтому советуемся с молодыми нужно ли уделять внимание сабле. К тому же с этой саблей разные действия происходят: то она таскается весь вечер свидетелем и он никому не должен ее давать в руки, а если уж утащили, то можно запросить любые суммы за нее; то она разбивается в тот же момент, что и тарелки на пороге - только об верхнюю часть. Короче, появилась сабля - обратите пристальное внимание.
10. Двигаемся в виде танцев к столу, где все уже для нас стандартно - тосты, тушь, выпивка. Самое важное утреннее действо можно считать законченным.
11. Едем в церковь на венчание. Что касается церкви буду описывать только в которой был, вполне допускаю, что в других обстановка другая. Довольно темно, тесно, шумно, расположение амвона (или как о у них там называется) не дает в нормальном режиме снять со штатива лица молодых. Процедура занимает порядка 40 минут. Из плюсов это то, что священники идут тебе на встречу в плане записи звука, если вы заморчиваетесь с петличками, то отпора не будет. Точнее сказать не вам идут навстречу, а если нужно, то родня эти проблемы решает всегда на раз-два, чего мы никогда не могли добиться в церквях других религии (нет и все тут. Особенно наши священники не хотят цеплять на себя сатанинские прибамбасы).
12. Немного о хроне венчания. Молодые заходят в уже заполненный зал, происходит это довольно внезапно, если их не караулить, то можно профукать их заход - вообщем никакой команды "старт" не будет. Далее идет обряд на дорожке в центре церкви, где идут стандартные "да" и клятвы, одевание колец. Далее двигаемся к амвону, где молодые встают к нему впритык, рядом с ними находятся свидетели и крестные. На амвон нас естественно не пускают и лица молодых есть возможность снять только выгнувшись в три погибели. Далее куча текста и молитв священника, держание корон на головами молодых, выпивание вина (наверное) из церковных бокалов. По окончанию процедуры идет обнимание молодых гостями, целование креста и выкладывание денюжки на поднос (видимо пожертвование).
13. ЗАГС, хотя его может запросто и не быть. У нас был один раз, что как бы намекает на необязательность этой процедуры именно в этот день. Там все банально и всем уж точно известно.
14. Стоит еще сделать небольшое уточнение касаемо венчания и ЗАГСа (если он есть). Отношение гостей и молодых к этим процедурам какое-то несерьезное. Я еще понимаю "наплевательское" отношение к ЗАГСу, но в церкви ожидаешь увидеть немного другое, но там носятся и галдят дети и их никто не одергивает, в порядке вещей хождение туда-сюда гостей и прочие "радости". Вообщем эти, казалось бы, важные части дня, могут быть менее важными, чем съемка кортежа. Кортеж важен и чем его больше снято, тем лучше. Загаженные в наших погодных условиях лимузины и прочие бибики их нисколько не смущают - попросят снять и удивятся, если на монтаже вы не вставите все передвижение за день, которого, как видно из написанного дохера и больше.
15. Прогулка: времени на нее остается очень мало и посвящена она как правило фотографу, если не отменяется вовсе, так что интересного движения (на клип) придется дергать по крупицам.
16.Банкет: огромное количество гостей (300-500 человек это в среднем). Вам повезло, если есть дополнительный тамада, дублирующий на русском ключевые моменты.
17. Вызывается по очереди родители, крестные, свидетели и в конце молодые.
18. Танец молодых.
19. Как правило где-то в начале подается шашлык и это важно снять.
20. Тост за молодых, после которого они обходят весь зал и принимают поздравление и чекаются с каждым.
21. Тост за родителей и опять обход всего зала. Больше обходов зала не будет. Этот и предыдущий пункт ооооооочень важны для съемки.
22. Стандартные поздравления в микрофон от гостей, но их будет очень мало и если они есть, то это действительно важные люди и снять их обязательно. Всю остальную тостовую программу будет произносить тамада и не вставлять это в фильм нецелесообразно, ибо тамада - это, как правило не приглашенный со стороны человек, а близкий и почитаемый человек/родственник. Все что он говорит важно. Всякую необязательную шелуху говорить русский "дубль".
23. Подарки: это отдельная и громадная часть банкета. Подарки делятся на два типа: украшение и все остальное (все остальное - это как правило деньги). Золото дарят много и снять надо все. Гости, танцуя, двигаются к молодым, где происходит одевание всех этих подарков. На протяжении дарения играет тушь, затем объявление ведущим от кого и опять тушь. Что касается объявления от кого, то снять это тоже важно, ибо настоящего дарителя запросто может не быть (остался на родине), а дарит его представитель семьи. Час на все это действо еще мало, так что будьте готовы.
24. Танец невесты: невеста в только что надаренном золоте начинает танцевать. Со всех сторон остальной люд начинает к ней подходить и вручать деньги, кто-то просто в виде подарка, кто-то за возможность потанцевать рядом. Очень важное действо и его длительность также важна.
25. Подарки незамужним/неженатым гостям молодыми - по сути это бросание букета и зажжение очага вместе. Точнее сказать бросание букета и подвязки скорее всего будет, но эти подарки как раз и есть национальный обычай, а всякие европейские бросания - это просто побаловаться (очага в нашем понимании на армянской свадьбе не наблюдал). Подарки могут дариться по разному, но вид у них примерно одинаковый - это нечто шарообразное с чем-то внутри - не ошибетесь.
26. Торт: никаких продаж торта на таких свадьбах нет. Молодые кормят друг друга первым куском, пьют шампанское и идут танцевать. Крестная режет весь остальной торт и угощаются все кому хватит (дети тут опережают взрослых).
Все!!! Естественно, что бывают приглашенные выступающие на такой свадьбе, но их мало. Основное веселье в танцах, которые танцуются слаженно и красиво и всеми возрастами. Никаких криков "Горько" на этой свадьбе не будет - хотя возможно с русской стороны гостей вы это услышите, на что молодые слегка чмокнуться и все. Никаких нежных и страстных поцелуев за весь день не будет вообще. Если вы заморчаиваетесь на интервью для фильма, то что-то интересное сможете добиться только от гостей - молодые в этом плане вам вообще не помощники и на вопросы "А расскажите о невесте" или "Что вам в ней нравится" вы как правило услышите односложную фигню, либо скучную банальщину типа "она хорошая и красивая". Почему? Потому что они о друг друге мало чего знают. Месяц знакомства с друг другом и затем свадьба - это в порядке вещей (отсюда и приключения с саблей о которой писалось выше). Попытайтесь конечно с ними пообщаться - может чего и получится. Музыка живая всегда - поэтому стоит озаботиться хорошей записью на рекордер, но тут куча проблем может повылазить в плане того, что на пульте музыкантами и тамадой тыкается все подряд пока не достигнуть нужного для себя звука, чем могут обгадить весь ваш отстроенный уровень записи. Ну и еще пожалуй совет, касаемый синхронизации материала, по звуку синхронить очень тяжело и почти невозможно - только по времени, либо видеоотбивка.
Вот пожалуй и все, извиняюсь за стену текста.

Сообщение отредактировал viasiped - 7.11.2012, 7:33

[bistan]

viasiped, А какое в целом у гостей, родственников и молодых отношение к видеооператорам и фотографам ? В плане уважения к их работе ?

[fredy79]

Пригласили меня армяне крестины снимать, сказали в церкве и немного в ресторане потом, всего часа на 4. В итоге получилось 10 часов)))) Фильм на 2 часа ибо тамаду и поздравления гостей не вырежешь ни как. Расчитались сразу за весь день съемка, проблем небыло. Самое главное что непонятно ничего что говорят. Когда я снимал кортеж в машине меня потом спросили," будет ли это видео со звуком? А то мы матерились на армянском" ))) В общем им видео очень понравилось, заказали по диску каждому гостю. У моего знакомого были проблемы с оплатой, но я считаю что сам виноват, так как не назвал сразу конкретную стоимость и стоимость дополнительного времени работы. А в общем впечатление от работы осталось приятное, очень интересно было посмотреть на инородные обычаи.

[viasiped]

viasiped, А какое в целом у гостей, родственников и молодых отношение к видеооператорам и фотографам ? В плане уважения к их работе ?

Никаких проблем с ними в плане общения не было. Все-таки армяне к нам по вере довольно близки. С утра немного себя не в своей тарелке ощущаешь, но так можно сказать про любую свадьбу. К банкету уже все свыкаются с вашим присутствием и начинают помогать в плане подсказок, что сейчас будет и что является наиболее важным. Особенно нравится то, чего не всегда получается достигнуть на наших свадьбах - это то что никто на присутствие камер никак не реагирует. Наигранные движухи в только что наведенную на гостя камеру смотрятся по идиотски (я уж не говорю о криках "Тагиииил"). Забыл еще кстати в предыдущем опусе написать, что если вы некурящий, то снимать банкет будет очень тяжело - поначалу этой пагубной привычкой злоупотребляют в местах для курения, но потом курят за столами всегда и помногу

[Хаджиме]

Вообщем всё что я не люблю в одном флаконе.
Долгое истязание курением, требования к метражу несовместимые с смотрибельностью конечного фильма, непреодолимый культурный и языковой барьер. Фу-фу-фу.

[sergei]

В Молдавии тоже есть свой национальный стиль свадьбы. Вот как то раз я был 2 оператором на свадьбе поп собрал 8 молодых пар на венчание нам же негде было развернутся. Тоже 8 операторов было.

[sergei]

У нас же все в принципе как и на русской свадьбе за исключением некоторых обычаев. Приведу небольшой пример съемка у жениха после не к невесте а к посаженым родителям едем с женихом и с посажеными родителями за невестой едем. Далее стандарт но загс прогулка венчание. Вот на банкете у нас есть танец калачей споласкивание рук посаженых родителей кража невесты снимание фаты невесты.

[Обабков Михаил]

А "посажённые родители" какую функцию выполняют? Это типа, как в русских свадьбах "свидетели" при регистрации брака?

[Илья Осадчий]

Михаил, ты, видимо, только городские свадьбы снимал. В русских свадебных традициях тоже есть посажённые родители. На самом деле, посажённые родители – это уважаемые старшие родственники, друзья или знакомые, которые выполняют роль настоящих родителей, которые по разным причинам не могут участвовать в обрядах и церемониях.

[sergei]

У нас они то и участвуют в обрядах не во всех.

[Виктор Чекан]

sergei, а настоящие родители у вас вообще в стороне стоят в разных свадебных обрядах?

[Slash]

А "посажённые родители" какую функцию выполняют?

Мне приходилось снимать с посажёнными родителями пару мероприятий. Там их функция была в замещении настоящих родителей на венчании и, вообще, у нас этот обряд связан не столько со свадьбой, сколько с венчанием.

[Mihnovets Andrej]

Это всё с древних времён идёт. Посажённые родители должны были беречь невесту по пути в дальнее село и т. д.. Короче, сейчас это уже не имеет реального содержания, а просто стало в обрядах разных народов чисто декоративным действием.

[Dmitry Horoschev...]

У нас на свадьбах из, условно говоря, "официальных" лиц есть только молодожёны, свидетели и родители. Это именно те, с кем проводятся те или иные церемонии в свадебный день. А все остальные - это просто гости мероприятия, которые никакой нагрузки не несут. "Посажённые родители" - это что-то из бабушкиных свадеб.

[Виктор Чекан]

У нас тоже эта традиция с "посажёнными родителями" практически не используется на городских свадьбах, а в сельской местности мне приходилось снимать очень давно и я уже не помню что и как там было, но были какие-то люди с белыми полотенцами через плечо. .

[Daniil Chernyh]

"Посажённые родители" - это не столько национальная, сколько религиозная традиция православных христиан, связанная. как выше правильно писали, с обрядом венчания..

[sergei]

И не только на венчании но и в загсе тоже стоя рядом с молодыми.

[Тарас Омельянюк]

sergei, а свидетели у вас есть? Или у вас свидетели - это и есть "посажённые родители"?

[sergei]

Сведетилли есть но не посаженые родители они. Посажёные родители это вторые родители после родителей жениха и невесты.

[Rusakoff]

sergei, \
А в городских свадьбах тоже есть "посажённые родители" или этот обычай действует только для мероприятий в сельской местности?