Как стать видеографом?, С чего начать путь в профессию? Опции

[ivanru]

Здравствуйте, Форумчане!
Хочу освоить профессию видеографа. Возникает много вопросов, на которые хочу получить ответа от Вас, уважаемые гуру съемки и монтажа!
Итак начну с первых вопросов:
1) Какие курсы, материалы необходимо прочитать, просмотреть в первую очередь, для получения базовых знаний?
2) Какой минимальный набор оборудования необходим для начала (желательно не только название но и марка)?
3) Какой софт наиболее распространен в профессии и какой наиболее прост для изучения (возможно это разный софт )?

Заранее спасибо за ответ!

[ivanru]

Здравствуйте, Форумчане!
Хочу освоить профессию видеографа. Возникает много вопросов, на которые хочу получить ответа от Вас, уважаемые гуру съемки и монтажа!
Итак начну с первых вопросов:
1) Какие курсы, материалы необходимо прочитать, просмотреть в первую очередь, для получения базовых знаний?
2) Какой минимальный набор оборудования необходим для начала (желательно не только название но и марка)?
3) Какой софт наиболее распространен в профессии и какой наиболее прост для изучения (возможно это разный софт )?

Заранее спасибо за ответ!

[Реклама]

[Kolyan]

1. Книга Соколова "Монтаж".
2. Видеокамера с поддержкой видеозаписи с разрешением HD.
3. Пакет программ Adobe.

[Civis]

Можно попробовать поискать книгу Дм. Синецкого "Видеокамеры, Видеосъёмка" издание 3+. Она выпускалась ограниченным тиражом и продавалась только посылторгом по каталогу (тираж всего 5000). Можно литературу поискать в Сети на эту тему. Я много когда-то скачивал и на отдельном диске что-то лежит, уже и не помню. Сейчас повторяю если что то по этой книге (как база).
Для начала из программ можно выбрать Pinnacle 19 версии, а то Адоб с самого начала просто пугает (им если делать то что-то наворочанное, а простой монтаж семейного кино можно сделать в Пиннаклях)...

[Alexei_Sever]

Если по первому пункту, то я бы посоветовал внимательно почитать темы этого форума, потому что тут сосредоточен профессиональный опыт многих видеографов, поэтому все темы имеют конкретный обучающий эффект.

[Sevlad]

Civis, по Синецкому присоединюсь, правда полную книгу не достать, но в сети частично присутствует, причем как раз главы по съемке для начинающих, самое ценное - в ней есть очень хорошие практические задания, и все это обычным человеческим языком, когда доводиться кого-то азам обучать, часто к упражнениям этим обращаюсь.)

Ну Соколова само-собой, к нему в довесок "Теорию монтажа" Дмитрия Ларионова, на торрентах есть, там же Hollywood Camera Work - для начала первых двух частей хватит. Медынского книги поискать. Волынец.
Параллельно начинаем снимать, хоть по 15-30 минут, но каждый день, стараясь по мере накопления теории в голове, ее на практике отрабатывать, как поуверенней пойдет, можно, на первых порах бесплатно, у друзей-родственников события всякие снимать, заодно портфолио нарабатывать. Паралелльно со съемкой монтаж, они рука об руку идут.

По монтажке, Adobe Premiere - наиболее на данный момент массово распространена в видеографической среде, соответственно куча учебных материалов.

[Виктор Чекан]

Кстати, курс Hollywood Camera Work в этой ветке есть: Теория событийной видеографии. Дискуссии. Ну и другие видеоуроки от разных авторов там представлены в большом количестве.

[Fyodorov Yuri]

Я бы начал не с изучения теоретических материалов о видеографии, а с практической работы в качестве ассистента у опытного видеографа. В нашей работе именно практический опыт имеет определяющее значение для профессионального развития.

[Tarantinych]

Для начала из программ можно выбрать Pinnacle 19 версии, а то Адоб с самого начала просто пугает ...

Это плохой совет. Если человек серьёзно намерен зарабатывать на жизнь видеографией, то нужно сразу осваивать серьёзную. профессиональную программу видеомонтажа, а не тратить время на какие-то более доступные промежуточные варианты программ.

[Sevlad]

Fyodorov Yuri, а потом не знаешь, что с таким практиком делать, то ли смеяться, то ли плакать от его трудов. Да и кто возьмет, даже в ассистенты, человека не знающего элементарных вещей. Ну, и вдруг, нашелся такой товарищ у него, чему он научится, просто таская за ним сумки, ни кадр строить, не с экспозицией работать, если только манере общения с клиентом от более опытного товарища, нет, навык конечно важный, но хотя бы после того, как снимать начнет.) Потому сначала элементарные азы в теории, с параллельной практикой на кошках)), друзьях, коллегах, и что еще под руку подвернется (натюрморты в нашем деле тоже важны), семейное видео свое, а вот, когда уже кнопки нужные на камере пальцы сами находить, без помощи глаз будут, да в монтажке хоть часть основных функций изучена, да кадры более-менее осмысленно стыкуются, а не как на трек легли, вот тогда уже и можно более опытных товарищей поискать, зная что у них собираешься перенять.

Кстати, из личного опыта, больше всего в мои знания и умения, и в способность их самому находить и получать, заложил человек, к которому нельзя было подойти и спросить, ну например, как мне кадр покрасить - ответом было бы, отстань, времени нет с тобой возиться, а вот если подойти с конкретным кадром, да сказать я вот так пробовал, вот так, что-то не выходит, вот тогда и можно было получить подсказку, нет, ты мол чуток не так делаешь, попробуй вот тут поковырять. И смысл был, так как вместо разового получения рыбы, я получал удочку, которой мог этой рыбы наловить гораздо больше), причем прежде чем эту удочку получить, мне сначала нужно было червя накопать - т.е. самому что-то попытаться, поискать способы и понять какой конкретно результат нужно получить.


Ну и как теория без практики, так и практика без теории хорошо существовать не могут. Потому - что-то узнали, прочитали, в уроке увидели - сразу начинаем применять и закреплять, во время реальных не постановочных съемок некогда вспоминать о том, как снимать монтажно, правилах построения композиции, вспоминать про экспозицию и т.п. Тут рефлексы уже нужны...)

[Сергей Авакянц]

Нет, ну, работа ассистентом всегда была хорошим средством обучения, но только это особая форма обучения. Больше всего ты узнаёшь, как проходят мероприятия, что на них важно, а что не важно, то есть, этот опыт потом позволяет свободно ориентироваться при съёмке мероприятий.

[Sevlad]

Так никто и не говорит, что плохой.))) Только в ассистенты-то не с нулем в знаниях и навыках идти нужно, а как минимум с азами в голове и руках, тогда толк будет.

[Вяльцев Антон]

В ассистенты с нулём знаний никто и не возьмёт, поэтому это напрасные надежды. Надо что-то поснимать хотя бы для себя, например, какие-нибудь тематические зарисовки в городе и т. д.. Наверняка, опытный видеограф попросит кандидата в ассистенты что-то показать из своих работ, вот, эти зарисовки и можно будет показать, как пример.

[Cooper]

Чтобы стать видеографом, нужно много читать и много снимать. Эта профессия осваивается на практике, но практика должна быть основана на конкретных правилах съёмки и монтажа, которые можно получить только из книг и учебников по нашей тематике.

[Bragin Gennady]

2) Какой минимальный набор оборудования необходим для начала (желательно не только название но и марка)?

Марки - это только Sony, Panasonic и Canon. Всё остальные марки видеокамер можно сразу вывести за скобки.

[Gorbunov Dmitry]

Гена, это ты перечислил "большую тройку" среди видеокамер, но мы работаем так же и с фотоаппаратами с функцией видеозаписи и тогда этот ряд торговых марок шире. Например, здесь явно не хватает Nikon, Olympus и т. д..

[yarix]

ivanru

1) Кроме книг, которые советовали, также внимательно прочитайте темы этого форума - очень много полезной информации. Поищите другие подобные форумы, группы в Вконтакте, каналы видеографов на Ютубе. Смотрите как снимают другие - в интернете огромное количество как клипов так и свадебных фильмов. Попробуйте поснимать свадьбу друзьям/знакомым бесплатно в качестве второго оператора. Есть много пар, которые по разным причинам заказывают на свадьбу только фотографа - предложите им снять видео бесплатно. Из снятого материала попробуйте смонтировать свадебный фильм и клип - покажите его знакомым/друзьям - послушаете мнение о своей работе. Загрузите клип в интернет на обсуждение (форумы или группы Вконтакте) - там подскажут что так а что не так. Развивайтесь, читайте, спрашивайте в более опытных колег.

2) Минимальный набор оборудования. Здесь зависит от вашего бюджета. Если он минимальный - тогда видеокамера Panasonic HC-V770, светофильтр, монопод, карты памяти, накамерный свет, запасные аккумуляторы к камере и к свету, сумка, компьютер или ноутбук. Заработаете денег тогда можна будет и фотоаппарат с объективами прикупить для постановочной съемки.

3) Это личное дело каждого какой софт выбрать. Одни работают в Adobe Premiere, другие в Sony Vegas, третьи в Final Cut, четвертые в Edius, пятые в Pinacle и т.д. и каждый хвалит свой софт. Скачайте пробные версии, поработайте, посмотрите видеоуроки. Где будет удобнее работать то и выбирайте.

[Николай Коломиец]

Очень хороший совет - поснимать какое-нибудь мероприятие друзей бесплатно. Можно даже параллельно с видеографом, которого друзья пригласят за деньги. Потом смонтировать свой вариант фильма из своего видеоматериала. Эта работа ни к чему не обязывает, но может дать бесценный профессиональный опыт.

[Usercams]

Если перефразировать дедушку Ленина, то на вопрос АТ можно ответить так: снимать, снимать и ещё раз снимать!

[Nickvecher]

Usercams,
Хочу добавить. Ещё смотри, смотри и смотри.
В смысле:
1) Работы именитых мастеров, работающих в т.ч. в одиночку, тот же Phillip Bloom, к примеру. Чтобы понимать куда стремиться.
2) Фильмы иначе. Смотрите фильмы без звука. Сначала научитесь правильно кадрировать все планы, с пониманием фокусного элемента, важности контраста, глубины в привлечении внимания, глубины резкости в разных планах. Потом, когда будете хорошо это понимать и сможете частично воспроизвести, обращайте внимание на склейки. Как, когда, темп, какие планы с какими. Желательно это всё записывать. Каким образом: делите лист а4 на в части вертикально. Справа - пишите что происходит в фильме, не подробно, но чтобы было понятно какой момент эмоционально. Слева - какие внутрикадровые (как скадрировано, где контрастно где нет, где цвет где его мало, где плоский кадр где глубина, где всё в фокусе, а где деталь) и межкадровые приёмы используются (какие планы склеиваются, как склеиваются, темп движения объектив внутри кадра и темп смены планов, цвет и контраст в соседних кадрах - какой он). На полный метр не должно уходить меньше 2 полных рабочих дней - это практически невозможно, значит халявите. Если не знаете как объяснить то или иное - объясняйте своими словами. Со временем будет всё больше терминологии в записях, всё больше будет хотеться записать и всё меньше будете тратить время на то, чтобы смотреть фильм - это признак того, что начинаете понимать, что происходит.

В принципе, пункта 2 достаточно для очень очень крутого прогресса. Но очень трудоёмко. Но очень эффективно. Смотрите по мере чтения и изучения вопросов. Если не понимаете почему в фильме так - гуглите, пытайтесь найти ответ. Он не всегда дан прямо, часто поймёте сами. После проработки выборки в 10-12 фильмов (это должно занять несколько месяцев упорной ежедневной работы) и одновременного получения багажа знаний в теории проработайте выборку 2й раз. Сравните количество информации на листочках и содержание. Так, кроме того, что научитесь многому на тех же фильмах, ещё и поймёте, каков прогресс. Нормально - в 3-4 раза более длинный левый столбик. Круто, вы оч шарите, если в 6-10 раз длиннее. Вы не прогрессируете, если написали то же самое. Вы изменили мнение, но изучаете не достаточно глубоко, если написали столько же, но другое. Главное не подглядывать.

Таким образом Вы поймёте, что хотите видеть в результате. Воплотить намного проще, чем увидеть, что воплотить.

[Well]

Смотреть работы мастеров - это безусловно правильный совет, но нужно, чтобы то, что ты видишь, ты понимал, поэтому сначала всё-таки нужно почитать немного теоретической литературы по правилам съёмки и монтажа. После этого ты каждый кадр в работах мастеров будешь понимать, как он сделан и как его повторить уже в своих работах.

[Sevlad]

Поэтому повторюсь, про книжку Синецкого, что Civis предложил, там как раз теоретические азы, причем в довольно лекоусвояемой форме, вперемешку с практическими упражнениями, вроде тех что Nickvecher описал, даны.

Причем смотреть полезно, даже если нет понятия на первых порах, что к чему, глаз все равно набивается, запоминает и композиционные построения и монтажные склейки, все это постепенно в подсознании оседает, а снабором теоретических знаний, уже нужно пытаться изученное видеть и анализировать применение, и самому пытаться применять.
Кстати, добавлю, читать еще побольше хорошей художественной литературы, поможет воображение развить, особенно хорошо, со временем, читая книгу, пытаться представить, как-будто это сценарий и в голове типа фильма сложить, представлять, какой план для передачи такой эмоции выбрать, как бы кадры склеились, если бы сцена из книги, была сценой фильма.)

[Haritonov Vadim]

Мне кажется, для того, чтобы начинать учиться профессии видеографа, сначала нужно оценить возможности рынка. Ждёт ли вас рынок вашего города? Это ключевой вопрос. Иначе получится, что вы обучались только для собственного удовольствия, а работать по профессии не сможете, так, как рынок перенасыщен предложением.

[Sevlad]

Возможности рынка безграничны, для того кто готов такой взгляд в свою жизнь принять.))) А оценивать правильно ему нужно будет свои опыт и возможности, чтобы в этот рынок правильно зайти. А пока эти опыт с возможностями нужно приобрести без рынка...

[Nickvecher]

Мне кажется, для того, чтобы начинать учиться профессии видеографа, сначала нужно оценить возможности рынка. Ждёт ли вас рынок вашего города? Это ключевой вопрос. Иначе получится, что вы обучались только для собственного удовольствия, а работать по профессии не сможете, так, как рынок перенасыщен предложением.

Наверное, я бы и согласился с Вами, но чуть перефразируя. Ведь насыщенный рынок - прибыльный рынок, намного дороже выходить туда, где рынка нет. Вопрос в позиционировании, соотношении цена-качества, специализации, способов продвижения и удержания клиента. Но это всё совсем после того как услуга будет существовать, в смысле, топикстартер научится какому-то продаваемому уровню. А запаковать её в продукт - уже дело анализа.

Сейчас, полагаю, важно ответить на вопрос: есть ли рынок там, где Вы территориально? Если есть оборот - всегда можно либо откусить от него кусок, либо создать дополнительный спрос, предложив либо что-то новое, либо в удобной или очень красивой обёртке. Но это сложней, да)))

[Сергей Сливко]

Есть смена поколений. Одни видеографы уходят и им на смену приходят другие. Любой имеет шанс войти на этот рынок даже, если он будет сто раз перенасыщенный предложением.

[Eroha]

Все современные лидеры нашей профессии когда-то начинали и тоже входили на "перенасыщенный предложением" рынок. Если они смогли, то почему не смогут другие? Всё зависит от приложенных усилий, ну и ещё от профессионального дарования, потому что, как ни крути, а видеография - это творческая профессия.

[Domino38]

Eroha, как раз, лидеры профессии легко вошли на рынок, благодаря дарованию, а оно есть далеко не у всех и на него рассчитывать могут лишь единицы. Всем остальным нужно обычное профессиональное мастерство, чтобы заявить о себе на рынке и начать получать заказы.

[city man]

Кстати, практически все наши профессиональные лидеры - это молодые люди. Они находятся в возрасте от 20 до 30 лет, что само по себе говорит об их быстром входе на рынок.

[Sevlad]

city man, ну если уж о реальных лидерах говорить, то от 30-ти начинайте.)

[Benjiro]

Sevlad, сколько лет было Чернову, Инамову, когда они заявили о себе в нашей профессии? Точно меньше 25 лет...

[Jynimert]

Купить видеокамеру и всё))

[Alex]

А... и правильно! Вот нечего умничать. Купил камеру и вперед! Снимай! Ты теперь видеограф!

[Mirrorfax]

Главное купить не просто камеру, а самую дорогую, и главное объективов побольше, тогда и кино будет самое лучшее. А далее, как говорил Райкин муж: "Главное нАчить, и процесс пойдет..."
а то напугали человека, набросились ястребы свадебной видео индустрии. Пугать надо постепенно, не торопясь, без фанатизма. Чтобы каждой молекулой нуклеиновой кислоты почувствовал в какое великое дело ввязаться надумал.
Но все это потом.
Главное прописка.
Это пункт первый.
Без этого начать приобщаться невозможно.

[Sevlad]

Benjiro, речь шла про лидеров, и про настоящий момент. Причем здесь возраст, когда они только начинали свое восхождение в топ-уровень. Да и за эти годы немало других молодых начинало... Да только вот список лидеров не сильно пополняется. Спроси кого навскидку - и все те же фамилии, давно уже не 25-летних ребят.)

[Обабков Михаил]

Купить видеокамеру и всё))

Зачем же тратиться на камеру? Лучше купить телефон со встроенной камерой - это будет достаточно. Можно будет звонить, а в перерывах между звонками и отправкой СМС можно будет снимать фильмы.

[Cooper]

Михаил, а потом можно будет с помощью этого же телефона можно будет отправить снятый фильм в Американскую киноакадемию в качестве номинанта на премию "Оскар". ))

[DV Records]

Чего прицепились к девушке? Она правильно сказала, что прежде всего нужно приобрести съёмочное оборудование, а потом уже заниматься всем остальным. Кто станет спорить с тем, что, если у тебя нет камеры, то никакая теоретическая подготовка не поможет тебе снимать фильмы?

[Nickvecher]

Ну девушка, как по мне, постебалась, что очень многие именно так и начинают. И, увы, это так и есть. У меня тут один чуловек, которы снял не одно мероприятие, спрашивал: "А как это....ну вот чтобы видишь размытое не было. Не знаю что делать." Про фокус он спрашивал. Нормально?)

[Виталий Сереньки...]

В каждом деле бывает первый неловкий шаг. Пройдут два-три года и этот человек, не знающий, что такое фокус, будет снимать шедевры. Это не обязательно, но это возможно.

[Sevlad]

Виталий Серенький, о другом речь, есть те кто действительно учится, ему интересно это дело. Но очень много тех, кто "куплю камеру и буду легкую деньгу зашибать, чего там трудного...", о них речь выше, эти люди считают, что учится пустая трата времени, глупый, всезнающий друг покажет вовремя нужную кнопку если че и т.д. Довелось поиметь с такими дело - один в монтажке два года отработал, нос к верху, Феллини отдыхает, все вокруг смерды в искусстве не понимающие и т.п., в общем, маэстро по пустякам не беспокоить... И тут, на: "А как ты делаешь, чтобы фотка из одного края в другой переехала?", повторюсь, он два года проработал с монтажкой, это в наше время, когда хоть видеоуроков, хоть статей всяких море. Но гонора у человека до сих пор, хоть отбавляй.))

[Ростислав]

Я к таким вещам спокойно отношусь, потому что какую-нибудь отдельную операцию в монтаже может не знать даже супер-пупер профи, который много лет успешно монтировал разные проекты. Просто у него за всё это время не возникало необходимости использовать эту операцию, вот он и не знает, как она делается.

[Sevlad]

Я говорил не о какой-то, редко кем используемой функции.) Если это супер-пупер профи, и работавший много лет успешно с разными проектами, он должен знать азы простейшей анимации, такой как изменение масштаба кадра, изменение его местаположения, и знать, что такое ключевые кадры. Тот о ком я вел речь и более элементарных вещей, чем описано, о монтажке узнать не потрудился, да и в принципе о монтаже, что правда не мешало ему возвысится в своих мыслях, до уровня выше всего земного видеопроизводства.) Ну бывает и так...

[Reality film]

Если человек делает только первые шаги в нашей профессии, то он и не может знать и уметь всё то, что знают и умеют его опытные коллеги. Освоение профессии - это долгий и поэтапный процесс, поэтому начинать надо с малого и потом уже постепенно подходить к каким-то профессиональным тонкостям.

[Nickvecher]

Проведя побольше времени на этом форуме понял, как стать видеографом.

Вот моей рецепт: "Ори, что операторы - нихрена не умеющие говнари, а видеографы - божество современного искусства" - и ты видеограф. В принципе, при этом ничего стоящего и ценного делать не надо. Больше ори и всё.

[Сергей Авакянц]

Nickvecher, боюсь, что с таким уровнем понимания, ты никогда не станешь ни видеографом, ни кем-либо другим, потому что, когда смотрят в книгу, а видят фигу, то никаких шансов нет.

[instinkt2004]

Nickvecher, с языка снял) Хотел тоже самое написать)

[Mackentio]

Сергей Авакянц, ну судя по его видеоработам, Nickvecher - отличный видеоператор, монтажер, цветокорректор, дизайнер, осветитель, ну и т.д. Если это не видеография, что тогда - видеография?

[Буланов Влад]

... когда смотрят в книгу, а видят фигу, то никаких шансов нет.

Каждый видит то, что хочет видеть. Я, например, тут ни разу не встречал тем про апиратарофф, а апираторы их видят и даже читают, хотя их тут нет.

[Nickvecher]

Nickvecher, боюсь, что с таким уровнем понимания, ты никогда не станешь ни видеографом, ни кем-либо другим, потому что, когда смотрят в книгу, а видят фигу, то никаких шансов нет.

А мне не надо становиться никем, дорогой мой. 3е июля ток наступило, а я ужо пару проектов снял. Прислать что снял?) Или скриншоты? Над?) Эт мы от Вас не можем дождаться работ, хотя просим просим в разных темах, любящий переходить на личности Вы наш. Поменьше сюда заходите - идите работайте, и можт мы дождёмся всё же хоть 15-секундное видео от Вас, теоретик блин ёмаё. Не хотите работать?) Хотя бы не уводите от темы беседы, переходя на личности, ага?

Сергей Авакянц, ну судя по его видеоработам, Nickvecher - отличный видеоператор, монтажер, цветокорректор, дизайнер, осветитель, ну и т.д. Если это не видеография, что тогда - видеография?

Вы просто оплот адекватности какой-то, коллега. Я так не умею, вот никак. Браво. За приятное мнение спасибо, оно как оазис маленькой победы среди песков саморазвития.

Nickvecher, с языка снял) Хотел тоже самое написать)

Спасибо, старался. Ооооч долго думал.

[AN Voronin]

Каждый видит то, что хочет видеть. Я, например, тут ни разу не встречал тем про апиратарофф, а апираторы их видят и даже читают, хотя их тут нет.

Это нормальный PR-ход. Когда о тебе никто не знает и знать не хочет и даже не вспоминает, надо сделать заяву, что все только о тебе и говорят. Апираторы - ещё те затейники!

[Haritonov Vadim]

Антон, в этом деле самое главное зайти в тему "Как стать видеографом", тиснуть какую-нибудь чепуху про "апираторов" и попутно обвинить видеографов, что они что-то не то говорят про "апираторов", при том, что ни один видеограф ни единого слова про "апираторов" не сказал. Оцени гениальность этого PR-хода.

[Sevlad]

Nickvecher, расшерудил муравейник, опять самые что ни на есть графья с отжигами набежали, причем с поддакиваниями тому, кто даже не понял, что их простебали...)))

[Alex]

Точно. Раньше я палкой в муравейник тыкал, но теперь... не интересно, скучно. Такое ощущение, что копируют сами у себя или друг у друга. Это все не от большого ума. Надеюсь только, что в видеосъемке они разбираются больше. Хотя... и тут трудно судить... свои "шыдэвры" они так ни разу и не показали. Переливают из пустого в порожнее.

[Сергей Сливко]

Антон, в этом деле самое главное зайти в тему "Как стать видеографом", тиснуть какую-нибудь чепуху про "апираторов" и попутно обвинить видеографов, что они что-то не то говорят про "апираторов", при том, что ни один видеограф ни единого слова про "апираторов" не сказал. Оцени гениальность этого PR-хода.

Да, какая это гениальность? Они просто, как базарные бабы сплетничают. Если они сами о себе не напомнят, так никто про них и не вспомнит.

[city man]

Да, ладно вам! Будьте снисходительны к апираторам и их странным проявлениям. В конце концов, чем бы апираторское дитя ни тешилось, лишь бы ни плакало! ))

[Sevlad]

Чет бомбилы вспомнились, теперь под новым соусом пошло.))
Но раз уж апираторы, то пусть будет:

"Апиратор vs фиггдеограф"

Запускаем холивар!)))))

[Романенко Игорь]

Зачем холивар? По теме надо говорить...

Путь в профессию начинается с покупки оборудования и чтения профессиональных учебников. Потом начинается практическая работа и приобретение профессионального опыта. Через два-три сезона, если человек не исчезнет с рынка, то можно будет говорить о том, что он что-то умеет и может в нашей профессии.

[Alex]

Два-три? Я знаю людей которые мягко говоря годами таскаются с камерой, но снимать так и не научились и из профессии не ушли. И вот их куда? Только не говорите, что они без заказов сидят. У них-то с заказами как раз все в порядке. Можно конечно раздуваться от собственной важности, но факт остается фактом на рынке всем есть место.

По теме... думаю, что в эту профессию люди приходят разными путями. И уж точно большинство не начинают с книжек, пусть и с очень умных и очень правильных. Лично у меня все началось с покупки камеры-налодонника. Не собирался ничем таким заниматься, но... уговорили. О чем иногда, увы, жалею. Как не крути, но жить стало сложнее. А ведь еще основная работа сюрпризы преподносит.

И кстати, автор темы давно слился. Собственно тот пост был первым и последним. То ли ушел с форума, то ли затихарился. Так что тема наверное уже не актуальна. Хотя... может кому другому пригодится.

Sevlad, так ты ожидал чего-то другого от наших графьев? Им ведь для срача и повода особого не надо. На каждом углу кричат о том какие они великие и успешные графы. С доказательствами правда как-то жидковато... вернее их вообще нет, но это видать еще не повод для скромности.

[Вадим Трегубов]

Каждый сам выбирает своё место на рынке и в профессии. Кто-то тупо кличет себя "апиратором" и гонит хронику, а кто-то учится, развивается и дорастает до уровня профессионального видеографа. Автор темы спрашивал, как стать видеографом, так, ответ предельно ясен: надо просто учиться профессии.

[Igor Mihailov]

Сначала нужно оценить рынок видеографии в городе, чтобы не получилась вся учёба впустую. Готов ли рынок принять нового видеографа? Каким бы профессионально образованным и подготовленным ни был человек, но он не сможет втиснуться на перенасыщенный предложением рынок.

[Nickvecher]

развивается и дорастает до уровня профессионального видеографа

Приехали...ну ждём, когда на ЦТК и в студиях, снимающих кино, сериалы, рекламу и клипы операторы дорастут до уровня видеографов.

Уже ответили на все вопросы, топикстартер слился - можно подискутировать и похоливарить. Вам всё равно, а форуму - профит и копеечка за размещение рекламы.

[Вадим Трегубов]

Знать бы ещё какое отношение к моей фразе о профессиональном росте видеографов имеют всякие ЦТК, студии, сериальщики, рекламщики, а так же сантехники, кондитеры и ассенизаторы, которых тоже можно поставить в этот ряд по принципу полной удалённости от нашей профессии?

[instinkt2004]

Видеограф - это придуманное название объединения ряда существующих профессий. Вроде бы и оператор, но без образования. Исполняющий обязанности режиссёра, но не режиссёр. И.О. светооформителя, но очень редко. Сценарист??? Нет, не дорос. Когда один человек берётся за всё сразу, у него редко когда хорошо всё получается. Но чтоб ведущий представил на свадьбе камермена - это да, достатошно одного слова "видеограф".

[Alex]

Щаз опять сказ пр белого бычка начнется, припечатают к позорному столбу "свадебных бомбил"

[Nickvecher]

Знать бы ещё какое отношение к моей фразе о профессиональном росте видеографов имеют всякие ЦТК, студии, сериальщики, рекламщики, а так же сантехники, кондитеры и ассенизаторы, которых тоже можно поставить в этот ряд по принципу полной удалённости от нашей профессии?

хз насчёт рекламщиков и асинизаторов, наверное, Вы про них вспомнили, потому что видеографы, по Вашему мнению, может бывшие сантехники...

кличет себя "апиратором" и гонит хронику

операторы гонят хронику? Эм...чо? Операторы по раскадровочке снимают в основном. Ну или по ТЗ или как режиссер трансляции в ухо орёт. Как бэ так вообщет.

развивается и дорастает до уровня профессионального видеографа.

Противопоставлять видеографов, которые на 90% вчерашние или сегодняшние текстильщики и иногда чет нормальное снимают на свадьбах операторам, которые уже как столетие двигают визуальное искусство...ну да, ну да... Чем так видеографам чуство свобственного достоинства ущимили, что каждый 2й тут пытается доказать, что звание "видеограф" - признак профессионализма большего, чем у операторов?

можно поставить в этот ряд по принципу полной удалённости от нашей профессии?

В этом и проблема видеографии. Желания обособиться, полностью отвлечься от операторского профессионализма, от режиссерского видения, от продюссерской четкости и клиентоориентированности. А надо бы не отгораживаться, а совмещать, совмещать, понимаете? Назваться видеографом - не значит стать крутым. Вы так себя ведёте, как будето Вы уже поработали камера ассистантом, камерамэном, оператором (DOF), режиссером (а это стадии развития, между прочим), продюсером, и вот теперь стали видеографом. Так вот на самом деле видеограф находится до "камера ассистента". Потому что чтобы стать видеографом даже знаний особо не надо. Мыльница за сотку тыщ и умение делать ничешные шоты - и продавайся за 10 тыщ свадьба, будут брать, ибо копейки. А чтобы камера ассистантом стать, над хотя бы знать экспонометрику,, считать DOF в голове, знать все особенности каждой камеры, участвующей в съемках и форматов, в которых снимают, уметь читать раскадровку и режиссерский сценарий, чтобы не задавать глупых вопросов типа "что делать" на съемочной. И 99% видеографов этого не умеют.

Так что не агрессируйте пожалуйста. Вы может быть и гений, но то, что Вы - гений видеограф не делает всех видеографов гениями.

Видеограф - это придуманное название объединения ряда существующих профессий. Вроде бы и оператор, но без образования. Исполняющий обязанности режиссёра, но не режиссёр. И.О. светооформителя, но очень редко. Сценарист??? Нет, не дорос. Когда один человек берётся за всё сразу, у него редко когда хорошо всё получается. Но чтоб ведущий представил на свадьбе камермена - это да, достатошно одного слова "видеограф".

Вы же понимаете что на Вас сейчас большая часть форума крестовым походом пойдёт? Вы, конечно, грубовато сказали, но говоря об обязанностях видеографа - да, всё это и более, а не тольк "камерку подержу и смонтирую потом чо-нибудь".

[Романенко Игорь]

Видеограф - это придуманное название объединения ряда существующих профессий. Вроде бы и оператор, но без образования.

Видеогрвф - это название совершенно конкретной профессии, суть которой всем ясна и понятна. А "оператор" - это вообще не профессия, потому что в Государственном реестре профессий значится более 300 "операторских" профессий, начиная от оператора связи и заканчивая оператором машинного доения. Когда вы себя обзываете "операторами" вы фактически обзываете себя никем, то есть, пустым местом, потому такой профессии просто нет. Любой человек, которому вы представитесь "оператором", будет мысленно перебирать десятки известных ему операторских профессий, чтобы понять, вы - оператор связи или вы - оператор машинного доения. Если вы представитесь видеографом, то характер вашей профессиональной деятельности сразу и однозначно будет понятен любому человеку.

[instinkt2004]

Романенко Игорь, у меня в трудовой книжке записана должность "телеоператор-монтажер". Но вы не найдёте ни одной трудовой книжки, в которой будет записана должность "видеографа". Также у меня в трудовой записана награда от государственной структуры на телеоператора, а награды видеографам обычно вручают комммерческие структуры типа ИП и в трудовую книжку их вписывать не имеют право. Получается, что пустое место - это видеографы.

[Nickvecher]

Видеогрвф - это название совершенно конкретной профессии, суть которой всем ясна и понятна. А "оператор" - это вообще не профессия, потому что в Государственном реестре профессий значится более 300 "операторских" профессий, начиная от оператора связи и заканчивая оператором машинного доения. Когда вы себя обзываете "операторами" вы фактически обзываете себя никем, то есть, пустым местом, потому такой профессии просто нет. Любой человек, которому вы представитесь "оператором", будет мысленно перебирать десятки известных ему операторских профессий, чтобы понять, вы - оператор связи или вы - оператор машинного доения. Если вы представитесь видеографом, то характер вашей профессиональной деятельности сразу и однозначно будет понятен любому человеку.

Дорогой друг, Ваша аргументация строится на основе того, что для удобства операторов разной видео и киносъемочной техники называют операторами и точка. Ведь и дураку понятно, что человек с камерой, или же с дюжиной подчиненных людей с камерой - явно не оператор строительной техники. Операторов в индустрии производства визуального контента огромное количество видов учитывая сложность каждого отдельного взятого вида профессии и глубокого разделения труда. Конечно, очень хочется, чтобы видеограф был круче, т.к. это единственное, чем огромное количество видеографов пытается завоевать уважение. А как только просишь прислать свои работы, хоть парочку, тех, кто говорит, что видеограф - более высокое профессиональное звание, чем оператор, будь то телеоператор, кинооператор, оператор стедикам, крана, оператор-постановщик, так сразу голову в песок. Это ж смешно, правильно?)

Аргументировать то, что до проф уровня видеографа надо расти тем, что представляясь оператором вечером в баре придётся ещё сказать оператором чего являешься - это как минимум странно. Я вот никогда не представлюсь видеографом, т.к. стыдно это, представляться представителем профессии, в которой большинство больше кричит какие видеографы крутые и как всему миру не видеографов надо расти до них, при этом стыдясь прислать хоть 1 работу.

Это всё тлен. Мы стоим ровно того, на что мы способны. Как ни называй. Понабежали видеографы опять и сделали из темы "ТЫ ШО МЫ ВИДеоГРАФЫ МЫ КРУЧЕ!!!". Жесть, шага не пройдёшь на форуме - понабегут с пеной у рта.

[Gerturion]

Видеогрвф - это название совершенно конкретной профессии, суть которой всем ясна и понятна. А "оператор" - это вообще не профессия, потому что в Государственном реестре профессий значится более 300 "операторских" профессий, начиная от оператора связи и заканчивая оператором машинного доения. Когда вы себя обзываете "операторами" вы фактически обзываете себя никем, то есть, пустым местом, потому такой профессии просто нет. Любой человек, которому вы представитесь "оператором", будет мысленно перебирать десятки известных ему операторских профессий, чтобы понять, вы - оператор связи или вы - оператор машинного доения. Если вы представитесь видеографом, то характер вашей профессиональной деятельности сразу и однозначно будет понятен любому человеку.

Совершенно верно. Но так называемые "операторы" или, правильнее сказать, никто думают, что все профессии появились одновременно с Адамом. Если им рассказать о том, что названия всех профессией появлялись в течении тысяч лет в момент появления самой профессии, то они сильно удивятся. Именно по этой причине их удивляет тот факт, что название нашей молодой профессии пока не внесено в разные официальные списки. Они ещё больше удивятся, что таких названий профессий огромное количество, например, клипмейкер и т. д.. Ну и уж совсем их хватит удар от невыносимого удивления, если они узнают, что у музыканта Виктора Цоя в трудовой книжке было написано "кочегар", а он был музыкант.

[instinkt2004]

А есть ещё свидетели Иговы

[Баширов Сергей]

Если им рассказать о том, что названия всех профессией появлялись в течении тысяч лет в момент появления самой профессии, то они сильно удивятся.

А если им рассказать, что профессия гончара и её название "гончар" появилось за 5000 (пять тысяч!) лет до появления профессии кинооператора и придуманного всего 100 лет назад названия "кинооператор", то что станет с "операторами"? Ведь, по их логике "кинооператор" - это придуманное название держателя кинокамеры, которого в сравнении со старинной, всему миру известной профессией гончара просто не существует.

[Alex]

Пять тыщ лет та ты шо!!! серьезно? не шутишь? ппц, открытия за открытиями! Что теперь "станет с операторами?"... даже страшно подумать.

Уважаемые, меньше снобизма и самолюбования. Мир вам и побольше работы, чтобы глупые мысли не лезли в голову.

[Sevlad]

большинство больше кричит какие видеографы крутые и как всему миру не видеографов надо расти до них, при этом стыдясь прислать хоть 1 работу.

А в ответ опять лишь куча словесного поноса. Как и обычно.))) Словоблудографы они, эти, громче всех кричащие, что они графья, т.к. слов от них куча, а видео-то как раз нет...

[Тельников Егор]

А если им рассказать, что профессия гончара и её название "гончар" появилось за 5000 (пять тысяч!) лет до появления профессии кинооператора и придуманного всего 100 лет назад названия "кинооператор", то что станет с "операторами"? Ведь, по их логике "кинооператор" - это придуманное название держателя кинокамеры, которого в сравнении со старинной, всему миру известной профессией гончара просто не существует.

Нет, не так всё просто... У ваших оппонентов традиционно представление об истории ограничивается одним 20-м столетием. Всё, что было раньше, просто не существует, поэтому в представлении "апираторов" гончар и кинооператор появились на земле одновременно и, как самые древнейшие профессии, имеют все основания свысока смотреть на молодую профессию видеографов.

[instinkt2004]

Вы её сначала зарегистрируйте, как профессию, а потом понты кидайте. Сейчас это только погоняло.
Кстати, "клипмейкер" - тоже погоняло. Это человек, который сделал клип.
"Видеограф" - человек, который занимается видеографией. Это не профессия - это занятие. "Наши руки не для скуки".

[Тельников Егор]

instinkt2004, предлагаю вам внимательно ознакомиться с вашим высказыванием в этой цитате из другой темы:

Проститутки - это хотя бы честная профессия. Отработала - получила деньги.

В этой цитате вы утверждаете, что проститутки - это профессия. А в следующей цитате нам - видеографам вы отказываете в праве называться профессией на том основании, что наша профессия не зарегистрирована:

Вы её сначала зарегистрируйте, как профессию, а потом понты кидайте. Сейчас это только погоняло.

Таким образом, незарегистрированную профессию проституток вы признаёте, а незарегистрированную профессию видеографов вы не признаёте. Я ничего не утверждаю, но это очень похоже на шизофреническое раздвоение личности, которое характеризуется тем, что шизофреник не способен адекватно воспринимать окружающую действительность, если какой-то предмет или явление вызывает у него беспокойство. В данном случае вас беспокоит наша профессия, вследствие чего вы отказываете ей в существовании вопреки существующей реальности.

[instinkt2004]

Вы только что сравнили профессию проститутки с профессией видеографа. Вот это да, вот с этим я согласен! И даже представляю, почему вам это на ум пришло - они похожи: обе оказывают услуги за деньги, у обеих бывают одноразовые и постоянные клиенты. Но вот только проституция - это древнейшая профессия, просто в некоторых странах она не легальна. А в других странах у них даже профсоюз есть. А видеографов нет профсоюза, есть только интернет-форумы.
P.S. - на счёт шизофрении спасибо) Будет на что косить в случае фола)

[Тельников Егор]

instinkt2004, если у вас сложности с пониманием русского языка, то я не даю уроков по этому предмету и вам нужно обратиться к соответствующим преподавателям и после долгого и тщательного обучения вы наверняка сможете увидеть, что никакого сравнения разных профессий в моём сообщении нет, а есть указание на вашу неадекватность, которая выражается в том, что вашу любимую профессию проституток на основе отсутствия регистрации вы признаёте, а вашу нелюбимую профессию видеографов на основе отсутствия регистрации вы не признаёте. Вы хотя бы эту свою неадекватность в сjстоянии осознать? О понимании разницы между услугами и производством я уж и не мечтаю - это для вас недостижимый космос!

[Nickvecher]

instinkt2004, если у вас сложности с пониманием русского языка, то я не даю уроков по этому предмету и вам нужно обратиться к соответствующим преподавателям и после долгого и тщательного обучения вы наверняка сможете увидеть, что никакого сравнения разных профессий в моём сообщении нет, а есть указание на вашу неадекватность, которая выражается в том, что вашу любимую профессию проституток на основе отсутствия регистрации вы признаёте, а вашу нелюбимую профессию видеографов на основе отсутствия регистрации вы не признаёте. Вы хотя бы эту свою неадекватность в сjстоянии осознать? О понимании разницы между услугами и производством я уж и не мечтаю - это для вас недостижимый космос!

Вы, конечно, можете и дальше продолжать искрометать какашками друг в друга, но Ваш оппонент говорит о том, что проституция является официальной профессией в странах, где не запрещена.
Кстати с видеографией я хз что в разных странах. На англоязычных форумах ваще таких закидонов не наблюдал, не говоря уже о фразах, что кому-то там надо расти до уровня видеографа. Но эт всё тлен, мне, если честно, не оч интересно где там что зарегистрировано. Видеографы, пытающиеся поднять свой статус названием профессии и унижением операторов, могут прислать свои работы/работы лучших видеографов. Собстна эти работы я дальше унижу работами заурядных операторов/лучших операторов.

Остальное - пустое бла бла и очередной агр видеографов на тех, кто не считает видеографию - венцом индустрии. Да без проблем, пусть видеографы - ваще самые супер пупер в мире. Только идите с этим осознанием к своим работам и плачьте. А мы тут с ребятами, которые понтов не колотят, работать будем да развиваться.

[Haritonov Vadim]

Nickvecher, в странах, где проституция не запрещена, нет вообще такого понятия, как "регистрация профессии", поэтому и там она не зарегистрирована. И не надо скакать из страны в страну, когда речь идёт о нашей стране и когда всякую фантазийную ахинею о нашей профессии видеографа развеяли безупречной логикой.

[Gross Alex]

Когда признание профессии строится не на факте реального существования конкретного вида производственно-коммерческой деятельности, а на факте какой-то "регистрации", то это клиника!

[instinkt2004]

Gross Alex, по Вашему, так и наркокурьер - это профессия, и проститутка - тоже попадает под Ваше определение.
Интересно, что в темах про еврофилию вы не затрагиваете видеографию. А ведь эта зараза к нам оттуда пришла.
Где вы, русы? Защищайте Родину от порождения ненавистного запада!

[Виталий Сереньки...]

instinkt2004, вы плохо знаете предмет. Любая профессия появляется там и тогда, где и когда на неё появляется общественный спрос. Профессии не бывают западными или восточными, северными или южными, русскими или японскими, норвежскими или турецкими. Видеография, так же, как писатель или музыкант, это общечеловеческая профессия, которая получила развитие там, где на неё появился общественный спрос.

[instinkt2004]

Виталий Серенький, да я вообще двоешник и меня это нисколько не парит) Но современную-то историю помнят все!
Спрос появился не на видеографию, а на съёмку событий. Эту съёмку осуществляли те, у кого была видеоаппаратура. Если отмести ТВ-шников и КИНОшников, которые уже знали принципы монтажной съёмки, то оставшаяся категория владельцев видеоаппаратуры училась этому на своих ошибках и занималась поливаловом за деньги. И только с развитием рунета часть из этих халтурщиков начали получать знания из сети и обмениваться своими достижениями, а другая часть даже заморачиваться этим не стала, а досих пор занимается поливаловом. И чтобы как-то отделиться от откровенных халтурщиков (дабы клиенты разницу ощутили), продвинутые халтурщики стали именовать себя "видеографами" на западный манер, в дань моде еврофильской. И проблема теперь стала в другом: поливальщики стали также подписываться западный манер "videografer Vasiliy Pupkin". И началось великое противостояние. Халтурщики начали поливать друг друга грязью. Брызги полетели на всех, кто был рядом, и на ТВшников, и даже на КИНОшников. Киношникам правда, больше всех досталось, оказывается они всегда гнали киноподелки, да и вообще не годятся в подмётки видеографу Васе Пупкину.

[Nickvecher]

instinkt2004, блин, в точку про киношников. Осмелюсь предположить что Вы, судя по аватарке и словам, как раз киношник?) Всё же реже на ТВ такие камеры стедикамят, больше в кино и сериалах с бюджетом.

В общем, пост очень явно говорит о том как начать профессию. Плохой вариант - купил камеру и поливай. Хороший вариант - купил камеру и развивайся, благо интернет есть. Оч хороший вариант - купи камеру, развивайся, получи образование и опыта в серьёзных проектах и если захочешь всегда сможешь уйти на вольные хлеба. Вроде так?)

[Виталий Сереньки...]

... да я вообще двоешник и меня это нисколько не парит)

Это хорошо заметно и можно было даже не уточнять.

Спрос появился не на видеографию, а на съёмку событий.

Вот здесь особенно смешно было. То есть, в начале 20-го века спрос появился не на кинематографию, а на съёмку сцен?

Эту съёмку осуществляли те, у кого была видеоаппаратура. Если отмести ТВ-шников и КИНОшников, которые уже знали принципы монтажной съёмки, то оставшаяся категория владельцев видеоаппаратуры училась этому на своих ошибках и занималась поливаловом за деньги. И только с развитием рунета часть из этих халтурщиков начали получать знания из сети и обмениваться своими достижениями, а другая часть даже заморачиваться этим не стала, а досих пор занимается поливаловом. И чтобы как-то отделиться от откровенных халтурщиков (дабы клиенты разницу ощутили), продвинутые халтурщики стали именовать себя "видеографами" на западный манер, в дань моде еврофильской. И проблема теперь стала в другом: поливальщики стали также подписываться западный манер "videografer Vasiliy Pupkin". И началось великое противостояние. Халтурщики начали поливать друг друга грязью. Брызги полетели на всех, кто был рядом, и на ТВшников, и даже на КИНОшников. Киношникам правда, больше всех досталось, оказывается они всегда гнали киноподелки, да и вообще не годятся в подмётки видеографу Васе Пупкину.

Эту съёмку осуществляли те, у кого была киноппаратура. Если отмести фотографов и художников, которые уже знали принципы композиции кадра, то оставшаяся категория владельцев киноппаратуры училась этому на своих ошибках и занималась поливаловом за деньги. И только с развитием печати часть из этих халтурщиков начали получать знания из газет и книг и обмениваться своими достижениями, а другая часть даже заморачиваться этим не стала, а досих пор занимается поливаловом. И чтобы как-то отделиться от откровенных халтурщиков (дабы клиенты разницу ощутили), продвинутые халтурщики стали именовать себя "кинематографистами" на западный манер, в дань моде еврофильской. И проблема теперь стала в другом: поливальщики стали также подписываться западный манер "film director Vasiliy Pupkin". И началось великое противостояние. Халтурщики начали поливать друг друга грязью. Брызги полетели на всех, кто был рядом, и на фотографов, и даже на художников. Фотографам правда, больше всех досталось, оказывается они всегда гнали фотоподелки, да и вообще не годятся в подмётки кинематографисту Васе Пупкину.

Ну, в общем, я готов вас поздравить с хорошим знанием истории кинематографии.

Ну, а теперь, возвращаясь к разумному взгляду на вещи, повторю, что любая профессия, включая видеографию, появляется там и тогда, где и когда на неё появляется общественный спрос. Это реальность, с которой вам придётся смириться, несмотря на склонность к фантазированию.

[Nickvecher]

Когда ж до вас дойдёт, что всем абсолютно наср...всё равно, какая у кого профессия. Людям нужен продукт труда, а не субъект. Хороший продукт - хороший субъект, плохой продукт - плохой субъект. Изменив название профессии продукт не улучшишь. Поэтому всем, кто это понимает, кто знает, что главное - выдавать лучший результат, всё равно как их называют: видеограф, оператор, киномэн, синематографист или магистр 25 (30, 24, 50 и т.д.) фотографий в секунду. Хрень это всё, ваша "я видеограффффф, я круче операторааааафффф". Снимаешь говно клича себя мегапрофи? Лох. Снимаешь вкусности? Красаучег. Всё просто.

P.S. взял в операторы на ленте, где доверили постановку, парня, который ну никак не профи. Для себя чувак снимат фото и видео, цветокорит вкусно. Знакомы давно, язык общий находим. Прошли 2 съемочный викенда, сняли 3 сцены. Он поимел 90% операторов и видеографов, с которыми я работал. Понимает, видит, схватывает, предлагает альтернативные шоты. И чуваку абсолютно пофиг как его называть. Он - профессионал в моих глазах. Это вообще не его профессия и не его работа. Но положиться на него я могу. А 99% видеографов и операторов, которых пытался привлечь за 2-3 года...уровень ясельки, зато пафосных речей много.

Со всем уважением ко всем, желающим мериться названиями, я вас умоляю, хватит. Противно. Как мальчишки в песочнице: "А мой папа твоего побьёт, он полицейский! - Нет, мой твоего, он пожарный!". Меряйтесь работами. Там всё сразу ясно.

[Sevlad]

Интересно, а вот ежели такого графа, на съемке вдруг кто-то оператором назовет, он сморщив носик от оскорбления уйдет со съемки или прочтет долгую и не нужную его окликнувшему лекцию, что он "видеограф", и еще историю происхождения (с реальной никак не связанную, т.к. он ее не знает) термина расскажет, или промолчит в тряпочку, так как тут им вон, в соседней теме, и "предателей" и "плюющих на могилы соотечественников" (с их слов) за деньги снимать не зазорно, а тут из-за оператора бабло терять? Или все их пафосные речи о профессии и т.д. - лишь форумная болталогия?)))

[AN Voronin]

Ну, а теперь, возвращаясь к разумному взгляду на вещи, повторю, что любая профессия, включая видеографию, появляется там и тогда, где и когда на неё появляется общественный спрос. Это реальность, с которой вам придётся смириться, несмотря на склонность к фантазированию.

А, вот, если опупевшим от собственной значимости опуператорам рассказать, что видеография есть не во всех странах и обществах? Может быть, тогда до их опуператорских мозгов дойдёт, что профессия видеографа - это продукт общественного запроса? Нет запроса - нет профессии. Есть запрос - есть профессия. Это же так просто!

[Alex]

Sevlad, ага, именно болтовня. Если честно, то уже утомляет эта маниакальная назойливость. Что ни тема, то один пафос, высокомерие, оскорбления и презрение к оппонентам. Потихоньку понимаю почему так много профессионалов ушло с нашего форума.

Господин AN Voronin, насколько я вижу это вы и подобные вам устраивают срач чуть ли не в каждой теме, пытаясь доказать какие вы крутые. На что вам, если вкратце, советуют просто быть немного скромнее, ну, или проиллюстрировать свою крутость. И что вас так это возбуждает? Просто докажите без лишних слов. В чем проблема? Это же так просто. А собственно, лично вам не пох... кто как называется? Вот лично для меня никакой разницы нет. Главное есть спрос и есть работа, а все остальное вторично.

[Denisovich]

На курсы походить и видеоуроки смотреть

[Nickvecher]

AN Voronin,
ващепох...

Denisovich,
глаголит истину, стоило ли сомневаться! А кто-то мне там про "достичь профессионального уровня видеографа"...

[Ростислав]

Нет запроса - нет профессии. Есть запрос - есть профессия. Это же так просто!

Это просто для тех, кто дружит с фактами и с логикой, а среди воинствующих апираторофф такие практически не встречаются. Во всяком случае, я ни разу не видел с их стороны проявлений логического мышления. Вот всякие свои фантазии и мифы они излагают охотно, но это уже другая тема.

[Sevlad]

Ростислав, чтобы видеть "проявления логического мышления", надо в своем мышлении логику иметь. Вам увы, этого не дано. Графьям оно не положено, видать...)))

На курсы походить и видеоуроки смотреть

Местным графьям знания свыше приходят, судя по тому флуду, что они разводят в темах, где теми же видеоуроками ребята делятся...

[Ростислав]

Sevlad, не знаю, что там вашим "Графьям" положено или не положено, но у воинствующих апираторофф логики не заметно, потому что любой мало мальски способный к логическому мышлению человек смог бы осознать однозначную истину в этой цитате:

Нет запроса - нет профессии. Есть запрос - есть профессия.

После чего устыдился бы бесчисленного апираторскаго флуда о профессии видеографа.

[instinkt2004]

Ростислав, вы путаете слово "профессия" со словом "продукт", боже, это ж первый курс! Стыдитесь! Запроса на профессию небыло, был спрос на продукт. Профессию начали запрашивать создатели ССВ, но по-моему, так ничего и не добились, кроме определения "Союз". Ни профсоюза, ни узаконивания названия в реестре профессий. А спрос на продукт есть, да. На озвученный видеоряд.

[Sevlad]

Вот именно.) "Алло, а вы видеосъемкой занимаетесь?", "Алло, нам Ваш телефон дали, мы хотели бы видеосъмку заказать", "Видео на свадьбу...", "Утренник снять...", "Рекламой занимаетесь?", "Фильм к юбилею..." - вот спрос, а на графьев ни разу не поступло...))) Один раз за много лет я от жениха слово "видеограф" услышал, и то он бедный еле его выговорил с непривычки, я когда его об этом спросил, оказалось, что просто где-то в интеренетах нарвался на таких графьев, что от любого звания, кроме графского в бешенство впадают, и испугался, что оскорбит меня назвав как-то по-другому.)))

[Alehandro]

Один в один была такая же ситуация,только с ведущей на выпускном!)) Захожу в зал,она мне; ..а вы оператор? и не договорив слово...ой извините,видеоГраф? и в глазах такая грустная настороженность,да нет говорю)),всё нормально девушка,я видео оператор))).Смотрю,барышня то же повеселела ну и в процессе знакомства спрашиваю; а что это вы, как то настороженно к видеоГрафам относитесь? Ну она и рассказала,что на прошлом выпускном,заходят два "дрища" с фотиками за "три рубля",но с таким выражением лица,как будто они только что "Аватара" отсняли и теперь делают огромное одолжение,осчастливив своим присутствием это мероприятие))), ну она к ним здравствуйте ребята,вы видео операторы или фотографы? Ой мама дорогая,что тут началось... я говорит думала они меня с землёй сравняют))) и как бы хрен бы с ними,с этими названиями,но только после их "видеоГрафской" съёмки,в эту школу стали приглашать меня,где и снимаю выпускные уже третий сезон.
Так может дело не в том,как назваться? А по результату работ? )))

[Вадим Трегубов]

Ростислав, вы путаете слово "профессия" со словом "продукт", боже, это ж первый курс! Стыдитесь! Запроса на профессию небыло, был спрос на продукт.

Вам действительно надо хоть немного подучится, прежде, чем пускаться в дискуссии с образованными людьми, иначе вы выглядите просто смешно. У общества не бывает запроса на продукт, потому что запрос на продукт может быть только у отдельных людей, а у общества бывает только запрос на профессию. Профессия и её продукт - это неразделимые вещи, потому что одного без другого не бывает. Профессия - это главное и единственное условие появление продукта, поэтому общественный запрос бывает только на профессию, которая в свою очередь обеспечивает появление продукта. Когда людям понадобились глиняные горшки для использования в быту, то появился запрос на профессию гончара, которые стали делать горшки. В обществе, где люди не нуждались в горшках, профессия гончара не появилась, потому что не было на неё общественного запроса.

Я немного поправлю формулу, которая была озвучена выше, чтобы её суть дошла даже до традиционно малограмотных "апираторов": нет общественного запроса на частное видеопроизводство - нет профессии видеографа. Есть общественный запрос на частное видеопроизводство - есть профессия видеографа.

[instinkt2004]

Я немного поправлю формулу, которая была озвучена выше, чтобы её суть дошла даже до традиционно малограмотных "апираторов": нет общественного запроса на частное видеопроизводство - нет профессии видеографа. Есть общественный запрос на частное видеопроизводство - есть профессия видеографа.

Где вы наблюдаете "общественный запрос на частное видеопроизводство"? Мания величия у вас. Общественный спрос (не запрос) на получение видеоинформации есть. Её как раз предоставляют операторы телерадиокомпаний и стрингеры. Общество пользуется продуктами теле- и киностудий. На них также работают теле-и кинооператоры. А отдельные запросы частных лиц на съёмку их событий - это просто низкобюджетный продакшн, который также наполовину осуществляется теле- и кинооператорами, а наполовину самоучками, которые именуют себя видеографами.
P.S.- я хоть и малограмотный, но в слове "оператор" буквы не путаю.