IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

Чем Final Cut лучше других монтажек, стоит ли на него переходить?
DiegoVideo
сообщение 28.12.2011, 14:27
Сообщение #1


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2255
Спасибо сказали: 365 раз

Я понимаю, что Final Cut - это профессиональная монтажка, но чем она в лучшую сторону отличается от других, кроме статуса? Что там есть какие-то функции, которых нет в Adobe Premiere или в EDIUS?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
grafik
сообщение 24.9.2013, 23:36
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Moorrad, А я вам расскажу почему YUV очень нужен нам. С нашими примитивными камерами с узким ДД. В YUV информации о свете больше, и можно вытянуть сильный пересвет , а в RGB это уже нереально. К тому же видеокамеры пишут в YUV и при конвертауци в RGB есть потери. А тем кто в RAW снимают, тем конечно пофиг.

В писюке мне и нравиться то, что я сам могу заменить любую деталь. Обычно видеокарту меняю раз в год. Процессор раз в три года. Опять же "оверклокинг" штука выгодная. Я свой i7 3,6 Ггц разогнал до 4,5Ггц. Вот все собираюсь водяное охлаждение поставить, тогда еще больше разгоню.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Moorrad
сообщение 28.9.2013, 23:41
Сообщение #3


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 316
Спасибо сказали: 249 раз

Давайте, уважаемый коллега, все таки перестанем фантазировать и рассмотрим, что такое YUV и RGB.

YUV изначально был придумал в эпоху рождения цветного тв. Для того, чтобы обеспечить совместимость с чернобелыми телевизорами. В канале Y передается черно-белая картинка, в каналах U и V ужатые цветные сигналы. Соответсвенно черно-белый телевиор показывал чернобелую картинку, а цветной "вытаскивал" из частотной "ниши" информацию о цвете и все это смешивалось по определенной формуле обратно в RGB. Это во-первых.

Во-вторых. Чтобы передавать RGB картинку без серьезных искажений, нужен широкий канал. Если урезать (исказить) информацию хотя бы в одном канале RGB при совмещении исказится вся картинка в целом. И это будет заметно. Но человеческий глаз устроен таким образом, что острее воспринимает информацию по яркости, нежели по цвету. И разделение YUV оказалось удобным для компрессии информации без заметных искажений. Канал яркости Y сохраняется, а в цветовых каналах можно произвести субдискретизацию. То есть уменьшить (урезать) инфу. Благодаря этой особенности и появились алгоритмы и кодеки урезающие цвета 4:2:2, 4:1:1, 4:2:0 и т. п.

Понятны вроде преимущества модели YUV? Совместимость с ЧБ телевизорами и компрессия видеосигнала. Первое преимущество, уже и не актуально вовсе. Второе нужно для любительского видео. Чтоб не париться с огромным битрейтом 4:4:4 и хранилищами тонн информации.
Если уж выражаться правильно, то такого термина, как YUV официально нет. Говоря YUV подразумевается YCbCr (цифровой сигнал) или YPbPr (аналоговый). Ну это я уже совсем придираюсь. smile.gif
Почитать более подробно можно например вот здесь

Теперь об RGB.
Аддитивная модель смешения основных цветов видимого светового спектра. То есть цветов свечения. Всем известно из чего состоит "белый" дневной свет. Если расщепить призмой. Можно так же "собрать радугу" обратно. Дальше продолжать уж совсем разжевывать. Понятно вобщем суть.

Теперь как используется RGB в устройствах. Назовем обобщенно "видео" имея ввиду не только тв. Матрицы видеокамер состоят из ячеек улавливающих цвета RGB. Кинопленка тоже реагирует на цвета RGB. Мониторы, сначала ЭЛТ, а теперь и ЖК и прочие воспроизводят цвета методом аддитивного смешения. Смешивая RGB цвета свечения - получаем цветную картинку.
А еще в областях где качество важнее и нет причин заморачиваться на узких каналах, экономить на хранилищах информации и т.д. используется RGB без преобразования и компрессии. Чаще используется так называемый 10-bits, RGB Uncompressed формат. Как получили картинку с матрицы в RGB, так дальше и работают с тяжелыми RGB файлами. Ибо техника позволяет, а качество важнее.

И да. Камеры записывают в YUV по вышеприведенным причинам, что бы уменьшить битрейт, но "видят" матрицы камеры в RGB и в RGB же опять переводится хотя бы в процессе изображения на мониторе. Или кто то думает, что если спроецировать черно-белую картинку и еще две цветные размазни, то получится цветное изображение?

Теперь вопрос - Какая же все таки цветовая модель предпочтительнее для работы с "нашими примитивными камерами с узким ДД"? RGB без потери, как делают все профессионалы в мире, или YUV, чтоб это смог увидеть дедушка на ч-б телеке и съэкономить "пару" гигов на диске?

В конце возвращаясь к теме FCPX (а то сплошной оффтоп ликбез) приведу такой кусок интервью Дастина Хой ведущего монтажера Sour Squirrel Studios (готовит передачу для NBC Sports Network) (полностью в оригинале на английском можно почитать здесь)

Цитата
О процессе
...
Я получаю отснятый материал на жестких дисках, в формате AVC-Intra 100M 1080i60, Linear PCM (примечание - в студии используются камеры Panasonic), и я в состоянии сразу же приступить к монтажу так, как файлы автоматически преобразуются в FCP X в фоновом режиме. В FCP X я использую 10 бит Apple Pro Res 422 (HQ) (примечание - кодек для рендеринга можно выбрать самостоятельно), так же, как использовал в FCP 7. Только разница в том, что я использовал раньше YUV для FCP 7, а сейчас работаю в RGB. Поскольку FCP X поддерживает только этот режим. Что не есть плохо, так как HD 709-А является стандартом HD вещания и основан на RGB модели (имеется ввиду sRGB), насколько мне известно.


И еще замечание по FCPX.
Цветокоррекция в FCPX производится не, как в RGB (кривыми в каналах), а по методу HSB. Потому, что этот метод (тон, насыщенность, яркость) более интуитивно понятен и удобен при цветокорекции. Все современные программы дают возвожность работать с цветом в режиме сходном с HSB. Большинство дизайнеров так же предпочитает корректировать цвета подобным способом, а не RGB или CMYK.
А то что Apple выбросила возможность работать в YUV, так это по той же причине, почему перестали поддерживать DVD (только на минимальном уровне), отказались от BluRay приводов и прочее, прочее. Принцип прост - старье, должно оставаться в прошлом. Не за чем за собой тащить.


--------------------
Mac OSX. MacPro 2014. FCPX. Nuke. Sony NEX EA50H. Atomos Ninja 2. Буду рад общению.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- DiegoVideo   Чем Final Cut лучше других монтажек   28.12.2011, 14:27
- - Hepster   DiegoVideo, в этой монтажной системе - сделаны лу...   30.12.2011, 8:15
|- - Maximilian   Цитата(Hepster @ 30.12.2011, 9:15) Пропус...   30.12.2011, 15:47
|- - Хаджиме   Цитата(Hepster @ 30.12.2011, 8:15) DiegoV...   13.9.2013, 10:17
- - Danyboy   По вашему опыту - стоит ли перелазить с вегаса на ...   30.12.2011, 8:40
|- - Hepster   Цитата(Danyboy @ 30.12.2011, 11:40) По ва...   30.12.2011, 9:43
- - sadstudio   год назад пробовал Final Cut - перед этим просмотр...   30.12.2011, 8:44
|- - Hepster   Цитата(sadstudio @ 30.12.2011, 11:44) но ...   30.12.2011, 9:45
- - Danyboy   Насколько требователен Финал Кат к ресурсам компью...   30.12.2011, 10:17
|- - Hepster   Danyboy, ух ну и вопросик ! можно пойти дв...   30.12.2011, 11:11
- - DiegoVideo   А как Final Cut работает с нативным AVCHD? В реаль...   30.12.2011, 12:46
- - Hepster   DiegoVideo, ответил выше сообщением   30.12.2011, 13:00
- - DiegoVideo   Вопрос был про работу в реальном времени. Например...   30.12.2011, 14:12
|- - Hepster   все так и есть ! все в реальном времени - без...   30.12.2011, 14:17
- - Hepster   Maximilian,   из плюсов можно много наковырять - ...   30.12.2011, 15:58
- - Vlad production   Что значит "всегда сохранится проект - ничего...   31.12.2011, 2:46
- - Hepster   Vlad production, да   2.1.2012, 8:09
- - Бобрецов Игорь   Ни фига себе, тут ещё вопрос преимущество это или...   2.1.2012, 12:20
- - Hepster   Бобрецов Игорь, память любой комп любит и очен...   2.1.2012, 12:27
- - Agent 007   Pinnacle тоже всегда сохраняет проект. И не так уж...   15.1.2012, 11:29
- - Zack_On   Ну, программа Pinnacle Studio немного в другой лиг...   16.1.2012, 0:24
|- - Hepster   Цитата(Zack_On @ 16.1.2012, 3:24) а про т...   16.1.2012, 11:19
- - jack888   У пинакл студии нет проблем с сохранением проекта,...   13.9.2013, 1:46
- - grafik   Хаджиме, Вроде как неактуально уже. Я специально ...   13.9.2013, 10:41
- - Хаджиме   Про возможности премьера мне рассказывать не надо,...   13.9.2013, 12:08
- - grafik   Хаджиме, Это видимо было при "царе горохе...   13.9.2013, 12:15
- - Хаджиме   Какие же вы наивные))) Перекодировка идёт, она вкл...   13.9.2013, 20:41
- - grafik   Хаджиме, А зачем на выходе YUV? Все устройства ото...   13.9.2013, 21:14
- - Сергей Авакянц   Edius народ любит за скорость движка, а всё осталь...   13.9.2013, 23:43
- - Moorrad   Никак себе не представляю - как можно по картинке ...   22.9.2013, 17:40
- - Oleg Proskurin   На мой взгляд, наоборот, очень удобно, если штатны...   22.9.2013, 18:56
|- - Moorrad   Олег, согласен. Всем хочется иметь "один унив...   23.9.2013, 12:43
- - grafik   Я в премьере заменил все штатные плагины сторонним...   23.9.2013, 12:54
- - Moorrad   Честно говоря Adobe со своей политикой и странной ...   24.9.2013, 2:38
- - grafik   Moorrad, У меня ниодна монтажка не играет файл AV...   24.9.2013, 12:41
|- - Moorrad   Поверь, тут нет ничего гениального и оригинального...   24.9.2013, 12:44
- - grafik   Moorrad, например какие?   24.9.2013, 12:49
|- - Moorrad   Какие программы умеют дружить друг с другом? Photo...   24.9.2013, 20:12
- - grafik   Moorrad, . Я имел ввиду программы монтажа. У Адо...   24.9.2013, 21:18
|- - Moorrad   Ну и что, что интеграция лучше всех? И так потому ...   24.9.2013, 22:09
- - grafik   Moorrad, Типа намекаете что финалкат более соверше...   24.9.2013, 22:37
|- - Moorrad   Цитата(grafik @ 24.9.2013, 22:37) Moorrad...   24.9.2013, 22:49
- - Moorrad   Вот здесь отличная статья - интервью с Dustin Hoye...   24.9.2013, 22:39
- - grafik   Moorrad, Я к сожалению не застал время когда Адоб ...   24.9.2013, 23:03
|- - Moorrad   Я Вас искренне поздравляю. По мне так это чудо. Бе...   24.9.2013, 23:07
- - grafik   Moorrad, Боюсь проблемы не в программе. а железе. ...   24.9.2013, 23:11
- - Moorrad   Не буду спорить. Edius я только видел (сам не поль...   24.9.2013, 23:27
- - grafik   Moorrad, Много буков написали. И все сплошной бесп...   29.9.2013, 0:09
- - Igor Mihailov   У монтажки Final Cut всегда была чёткая ориентация...   29.9.2013, 15:56
- - grafik   Igor Mihailov, Да они и не отказывались от YUV , ...   29.9.2013, 16:25
- - jack888   Что то мне подсказывет что финал кату нужны такие ...   29.9.2013, 16:25
- - Moorrad   jack888, именно так. Об этом я написал выше. FCPX ...   29.9.2013, 19:55
- - jack888   интересно, а под виндовс эта утилита будет работат...   29.9.2013, 20:30
- - Moorrad   jack888, AVCHD довольно тяжелый формат. Весьма сил...   30.9.2013, 14:15
- - grafik   Давинчи штука классная. Вот стою сейчас перед выбо...   30.9.2013, 14:19
- - Moorrad   grafik, ЦитатаДа они и не отказывались от YUV , у...   30.9.2013, 15:00
- - grafik   Moorrad, Чет вы сами себе противоречите. Согласны ...   30.9.2013, 15:24
- - Moorrad   ЦитатаДавинчи штука классная. Вот стою сейчас пере...   30.9.2013, 15:26
- - grafik   Moorrad, Спидгрейд зато можно прямо из премьера ис...   30.9.2013, 15:29
- - Moorrad   grafik, если бы удосужился прочитать внимательно п...   30.9.2013, 15:37
- - Moorrad   grafik, можно. А можно тоже самое в самом FCPX сде...   30.9.2013, 15:44
- - grafik   Moorrad, Как у вас все просто. Раз я так думаю,...   30.9.2013, 16:01
- - Moorrad   grafik, а ничего что приведенная инфа взята из кни...   30.9.2013, 16:22
- - grafik   Moorrad, Ладно. Может статья и старая. Хотя я не н...   30.9.2013, 16:59
- - grafik   P.S Трудно с вами разговаривать. Вы постоянно уви...   30.9.2013, 17:05
- - Moorrad   grafik, почитайте книгу в оригинале например. Буде...   30.9.2013, 17:44
- - grafik   Moorrad, Ну я не знаю еще как обьяснить. Раз в ка...   30.9.2013, 18:25
- - Moorrad   grafik, однако причину Вашего упрямства объяснить ...   30.9.2013, 19:24
- - grafik   Moorrad, Ну хитрец! А я вам о чем три стран...   30.9.2013, 19:30
|- - TVIC   Цитата(grafik @ 30.9.2013, 18:30) Moorrad...   15.10.2013, 15:11
- - Moviehunter   Final Cut и Adobe Premiere имеют серьёзные функцио...   30.9.2013, 23:55
|- - Moorrad   Цитата(Moviehunter @ 30.9.2013, 23:55) .....   1.10.2013, 19:52
- - LEON   Мне кажется, разница в качестве материала при монт...   1.10.2013, 16:41
- - Kolyan   Лень и невежество тут не играют роли. Люди не хотя...   5.10.2013, 15:55
- - Hepster   AVCHD - я например просто кидаю на монтажный с...   7.10.2013, 13:10
- - Экспериментатор   AVCHD с любой камеры так "летает"?   9.10.2013, 23:54
- - Hepster   вообще в этой теме - лично хотел сказать что н...   9.11.2013, 14:09
|- - Cepera   кто не имеет компьютера МАС и думает переходить ли...   14.11.2013, 21:44
- - KabanStepan   Вставлю свои 5 копеек в старую тему. На iMac я ра...   27.6.2015, 16:29
- - KabanStepan   Продолжаем разговор. После того, как я обнаружил, ...   28.6.2015, 19:18
- - KabanStepan   Как я уже сказал, мне приходилось рожать идеи прям...   30.6.2015, 1:12
- - KabanStepan   Резюмируя все вышесказанное я скажу, что с большим...   30.6.2015, 1:36
- - Moorrad   Ничего себе "Свои 5 копеек" Полный тут...   30.6.2015, 16:21
|- - KabanStepan   Да начал и понял, что без конкретных примеров не о...   30.6.2015, 19:05
- - MikeV   А я просто был вынужден переходить с Avid Liquid н...   9.7.2015, 7:33
- - Moorrad   В FCPX 10.2 Исправили пару моментов которых мне оо...   9.7.2015, 11:59
- - Mirrorfax   Молодцы, конечно ребят, что так пиарите прогу. Мне...   9.7.2015, 14:44
- - Mirrorfax   9) Звуковые дорожки исходников по умолчанию жестко...   9.7.2015, 14:56
- - Mirrorfax   И добавлю. Я не принижаю FCP. Наверняка хорошая пр...   9.7.2015, 15:14
- - Mackentio   Кстати многие почему-то критикуют Magix Video Pro ...   9.7.2015, 18:35
- - Lord   Наверное качество конечного результата и скорость ...   9.7.2015, 23:40
- -   Нет, программ лучших или худших, а есть программы ...   10.7.2015, 0:56
- - MikeV   Вот именно. Я знаю телевизионщиков и свадебщиков, ...   10.7.2015, 7:32
- - Романенко Игорь   Ну, если сравнивать с Pinnacle Studio, то всё-таки...   11.7.2015, 1:46
- - MikeV   Очевидна, коню понятно. Но им хватает этого функци...   11.7.2015, 7:17
- - Moorrad   Цитата(Mirrorfax @ 9.7.2015, 15:14) Я не ...   11.7.2015, 11:33
- - Sevlad   Да успокойтесь, над файналом нынче бывшие разработ...   11.7.2015, 23:01
- - Moorrad   Много общего? Ну да они обе программы для монтаж...   11.7.2015, 23:09
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 23:39