IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

Правообладатель событийной видеопродукции. Заказчик или видеограф?, давайте, разберёмся.
varyag
сообщение 29.5.2010, 19:12
Сообщение #1


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 934
Спасибо сказали: 172 раза

Не помню где, но я читал, что защищать от копирования диски нельзя, потому что мы нарушаем права собственности владельца дисков. Это заказчика дело - зазщищать его диск или нет, а не наше.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
siber
сообщение 31.5.2010, 23:35
Сообщение #2


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 48
Спасибо сказали: 2 раза

Народ, я может тут набаламутил на форуме, но мне кажется вы все тут так сильно оторвались от реальности, шаг влево шаг вправо у вас - на грани фантастики)) Извините, если что.

Мне проще объяснить клиенту, переводя язык договора на бытовой, что на выходе они получат кассету с сырым материалом, а так же пачку дисков.
А вдогонку еще подслащу, что типа если дисков еще захотите, то приносите эту кассету, все сделаем на выгодных условиях, как постоянному клиенту.

Вы же загоняете своими процессами (я уже запутался в вашей терминологии) клиента в жесткие рамки и даже наверное не представляете, что может например прийти такой клиент:
- здравствуйте, мне необходима видеосъемка утренника в детсаду. у нас там 20 человек родителей - кому-то два диска, кому-то один...
- ой, папаша, извини и досвидос, у нас на форуме нету примера коллективного договора...
Занавес.

Или такой:
- здравствуйте, мне необходима видеосъемка
- да, пожалуйста, сделаем все в лучшем виде. вот прайс, вот цены в зависимости от кол-ва часов. вот такой диск получите красивый-красивый.
- а мне диск не надо, вы мне кассетку, которую отснимете и отдайте
- извини папаша, но либо диск, либо досвидос - по другому никак...
- а зачем вы мне навязываете дополнительные услуги??? вы знаете, что это незаконно? хочу кассету и пересчитайте без стоимости диска и оформления...
- ой, папаша, отстань, у нас процесс не предусматривает промежуточных стадий...

Ну примерно так)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 1.6.2010, 0:22
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

Цитата(siber @ 1.6.2010, 0:35) *
Мне проще объяснить клиенту, переводя язык договора на бытовой, что на выходе они получат кассету с сырым материалом, а так же пачку дисков.

Я не пойму, почему в твоей схеме всё время кассеты стоят? Кассеты - это как камера, они к заказчику никаким боком не относятся. Заказчик заказывает не кассеты, а диски. Диски он заказал, оплатил и это его собственность. Со своей собственностью он может делать всё. Если ты ставишь защиту от копирования на чужие диски, то ты распоряжаешься чужой собственностью.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
siber
сообщение 1.6.2010, 10:43
Сообщение #4


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 48
Спасибо сказали: 2 раза

Цитата(Evgeny Kramarenko @ 1.6.2010, 1:22) *
Я не пойму, почему в твоей схеме всё время кассеты стоят? Кассеты - это как камера, они к заказчику никаким боком не относятся. Заказчик заказывает не кассеты, а диски. Диски он заказал, оплатил и это его собственность. Со своей собственностью он может делать всё. Если ты ставишь защиту от копирования на чужие диски, то ты распоряжаешься чужой собственностью.
Уф))
Заказчик может заказать только то, что я имею ему предложить и в тех рамках, которые я создаю, а не то что ему хочется. Мы же не требуем в магазине хлеб нарезанный треугольниками, если такой нарезки не предусмотрено. Так и в моем случае, я предлагаю заказчику на выходе получить материал на кассете, но при этом не отказываю дополнительно предоставить обработанный материал на дисках. Примеров тому много в фотографии, когда из пары сотен кадров Заказчику выдается ровно столько, сколько он оплатил, остальное, в том числе и сырой материал - за отдельную плату. При этом с Заказчика берется подпись о согласии, что весь отснятый материал фотограф может использовать в своем портфолио, т.е. предоставлять третьим лицам.

Если дальше углубляться в право собственности, то можно еще шире расписать, что есть право собственности на DVD-диск, а что есть право собственности на материал, записанный на этом диске. Пусть материал принадлежит Заказчику всегда, т.е. от момента начала съемки и до бесконечности, но вот право собственности на носитель информации (DVD-диск), на котором находится этот материал переходит в момент передачи этих прав, т.е. носитель информации (DVD-диск) до передачи его Заказчику - это моя собственность, с которой я могу делать что хочу. Далее, носитель (DVD-диск) стал собственностью заказчика, но с этого момента я никак не распоряжаюсь им и никаких действий с ними не произвожу, т.к. все действия с носителем (DVD-диском) были произведены, когда он был в моей собственности.

В общем так, мне сейчас очевидна и понятна схема, когда я без нарушения закона могу предоставлять диски с материалами защищенными от копирования. Главное это правильно составленный договор.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PIRON
сообщение 1.6.2010, 14:45
Сообщение #5


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1287
Спасибо сказали: 262 раза

Цитата(siber @ 1.6.2010, 11:43) *
Если дальше углубляться в право собственности, то можно еще шире расписать, что есть право собственности на DVD-диск, а что есть право собственности на материал, записанный на этом диске. Пусть материал принадлежит Заказчику всегда, т.е. от момента начала съемки и до бесконечности, но вот право собственности на носитель информации (DVD-диск), на котором находится этот материал переходит в момент передачи этих прав, т.е. носитель информации (DVD-диск) до передачи его Заказчику - это моя собственность, с которой я могу делать что хочу.

Это не так. Материал состоит из изображения граждан, которое по Закону РФ принадлежит гражданам, независимо от того, в чьих руках изображение находится. С первого нажатия на кнопку REC видеографом, все полученные им изображения граждан принадлнежат гражданам. Изображение граждан на кассете или на диске или любом другом носителе, куда бы оно не перемещалось видеографом, всегда и безраздельно принаждлежит гражданам. У видеографа до момента передачи диска заказчику есть право собственности на болванку DVD, но не на изображение граждан, размещённое на этой болванке. Видеограф не вправе распоряжаться изображением граждан по своему усмотрению, потому что оно ему не принадлежит, а так же не вправе препятствовать гражданам посредством установки защиты от копирования распоряжаться своим собственным изображением.

Цитата(siber @ 1.6.2010, 11:43) *
Далее, носитель (DVD-диск) стал собственностью заказчика, но с этого момента я никак не распоряжаюсь им и никаких действий с ними не произвожу, т.к. все действия с носителем (DVD-диском) были произведены, когда он был в моей собственности.

Получив диск с незаконно установленной видеографом защитой от копирования, гражданин не может распоряжаться своим изображением, так как видеограф препятствует ему в этом, установив на диски с изображением граждан свою защиту от копирования, что является нарушением прав граждан распоряжаться своим изображением. В этом случае видеограф несёт правовую ответственность за вторжение в частную жизнь граждан.

Цитата(siber @ 1.6.2010, 11:43) *
В общем так, мне сейчас очевидна и понятна схема, когда я без нарушения закона могу предоставлять диски с материалами защищенными от копирования. Главное это правильно составленный договор.

Выше были опубликованы цитаты из ГК РФ, согласно которым все права на изображение гражданина принадлежат гражданину от рождения и не отчуждаемы. Распоряжаться своим изображением может только гражданин, если иное не оговорено специальным соглашением сторон. Никакие "правильно составленные договоры" не помогут изменить эту норму Закона, потому что в юридической практике, если нормы договора между сторонами противоречат действующему законодательству страны, то действуют нормы Законов страны, а нормы договора считаются недействительными.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- varyag   Правообладатель событийной видеопродукции. Заказчик или видеограф?   29.5.2010, 19:12
- - DV Records   Правильно, зашита от копирования на семейном диске...   31.5.2010, 1:10
|- - siber   Ну понеслаааасяяяяя)) Тута надо определиться кто...   31.5.2010, 10:24
|- - PIRON   Цитата(siber @ 31.5.2010, 11:24) Учите ма...   31.5.2010, 15:01
||- - siber   Цитата(PIRON @ 31.5.2010, 16:01) Добавлю ...   31.5.2010, 16:18
||- - Evgeny Kramarenko   Цитата(siber @ 31.5.2010, 17:18) Потому ч...   31.5.2010, 17:46
|- - Konnetabl   Цитата(siber @ 31.5.2010, 11:24) 2) Съемк...   31.5.2010, 15:35
|- - siber   Цитата(Konnetabl @ 31.5.2010, 16:35) Если...   31.5.2010, 16:24
- - Илья Осадчий   siber, По моему в посте много придуманного для себ...   31.5.2010, 14:39
|- - siber   Цитата(Илья Осадчий @ 31.5.2010, 15:39) s...   31.5.2010, 16:01
- - PIRON   Цитата(siber @ 31.5.2010, 17:01) Так вот ...   31.5.2010, 17:05
- - PIRON   Цитата(siber @ 31.5.2010, 17:18) Вы меня ...   31.5.2010, 17:06
- - PIRON   Цитата(siber @ 31.5.2010, 17:24) С моей с...   31.5.2010, 17:07
- - siber   Я конечно нуб на этом форуме, но вот что касается ...   31.5.2010, 19:14
|- - Neo Nic   Цитата(siber @ 31.5.2010, 20:14) Однако п...   31.5.2010, 19:31
||- - siber   Цитата(Neo Nic @ 31.5.2010, 20:31) Оцифро...   31.5.2010, 19:54
|- - Longin   Цитата(siber @ 31.5.2010, 20:14) 1. Заказ...   31.5.2010, 19:49
||- - siber   Цитата(Longin @ 31.5.2010, 20:49) Эти пун...   31.5.2010, 19:55
|- - PIRON   Цитата(siber @ 31.5.2010, 20:14) Я конечн...   31.5.2010, 21:06
||- - siber   Цитата(PIRON @ 31.5.2010, 22:06) Оцифровк...   31.5.2010, 21:50
||- - Weliyaminov Anton   Цитата(siber @ 31.5.2010, 22:50) 2. При в...   31.5.2010, 22:07
||- - siber   Цитата(Weliyaminov Anton @ 31.5.2010, 23...   31.5.2010, 23:02
||- - Format R   Цитата(siber @ 1.6.2010, 0:02) Да прочита...   31.5.2010, 23:26
||- - siber   Цитата(Format R @ 1.6.2010, 0:26) Лично я...   31.5.2010, 23:43
|- - PIRON   Цитата(siber @ 31.5.2010, 20:14) 1. Заказ...   31.5.2010, 21:19
- - Format R   siber, По юридически с защитой дисков от копирован...   31.5.2010, 22:49
- - siber   Ребят, вы не внимательно читали. Заказчику передае...   31.5.2010, 22:59
- - Diman_Co   Если переводить с одного носителя на другой, то у ...   31.5.2010, 23:09
|- - siber   Цитата(Diman_Co @ 1.6.2010, 0:09) Если пе...   31.5.2010, 23:20
|- - DV Records   Цитата(siber @ 1.6.2010, 11:43) Заказчик ...   1.6.2010, 13:49
||- - siber   Цитата(DV Records @ 1.6.2010, 14:49) Инт...   1.6.2010, 14:45
||- - Виталий Серенький   Цитата(siber @ 1.6.2010, 15:45) Ребята, в...   1.6.2010, 16:16
|- - siber   Цитата(PIRON @ 1.6.2010, 15:45) Это не та...   1.6.2010, 15:01
|- - PIRON   Цитата(siber @ 1.6.2010, 16:01) Я написал...   1.6.2010, 19:00
- - Maximilian   Ребята, вы зря спорите. Сначала пускай каждый от...   1.6.2010, 0:59
- - Evgeny Kramarenko   Цитата(siber @ 1.6.2010, 11:43) Мы же не ...   1.6.2010, 13:52
|- - siber   Цитата(Evgeny Kramarenko @ 1.6.2010, 14:5...   1.6.2010, 15:20
|- - Tarantinych   Цитата(siber @ 1.6.2010, 16:20) У многих ...   1.6.2010, 16:06
||- - Evgeny Kramarenko   Цитата(Tarantinych @ 1.6.2010, 17:06) Сег...   1.6.2010, 16:35
|- - Evgeny Kramarenko   Цитата(siber @ 1.6.2010, 16:20) Я отдаю З...   1.6.2010, 16:31
- - city man   Каждый предлагает своё, а выбор за заказчиком. Реб...   1.6.2010, 14:51
|- - siber   Цитата(city man @ 1.6.2010, 15:51) Каждый...   1.6.2010, 15:04
- - siber   Ребят, в общем так. Я для себя решил, причем на ре...   1.6.2010, 16:55
|- - Tarantinych   Цитата(siber @ 1.6.2010, 17:55) ...в том ...   1.6.2010, 17:28
|- - Vlad production   Цитата(siber @ 1.6.2010, 17:55) Для себя,...   1.6.2010, 17:38
- - PIRON   Цитата(Evgeny Kramarenko @ 1.6.2010, 17:3...   1.6.2010, 19:04
|- - VeterAn   Пример про таксиста в точку! Вешать замки на ...   1.6.2010, 19:35
- - varyag   PIRON, Заказчик может передать право на своё изобр...   1.6.2010, 23:13
|- - PIRON   Цитата(varyag @ 2.6.2010, 0:13) Заказчик ...   2.6.2010, 16:07
- - Administrator   Сообщения, касающиеся составления договора между в...   2.6.2010, 15:33
- - AN Voronin   А если люди случайно попадают в кадр? Например на ...   2.6.2010, 22:12
|- - PIRON   Цитата(AN Voronin @ 2.6.2010, 23:12) А ес...   3.6.2010, 14:54
- - city man   AN Voronin, Случайные прохожие не считаются. Ты ж...   2.6.2010, 22:41
- - Oleg Proskurin   Ребята, тут ещё имеет значение, что снимаешь. Если...   2.6.2010, 23:07
- - siber   Ответ юристов на мои вопросы. Привожу как есть. По...   3.6.2010, 9:58
|- - PIRON   Цитата(siber @ 3.6.2010, 10:58) Ответ юри...   3.6.2010, 14:31
- - Artyom   Цитата(siber @ 3.6.2010, 10:58) ..... Одн...   3.6.2010, 13:14
- - Rochester   Ребята, вы ничего siber не докажете! ))) Piron...   3.6.2010, 13:31
- - Bratello   Уфф... всю тему прочитал и голова пухнет от юридич...   3.6.2010, 15:42
- - Format R   Цитата(PIRON @ 3.6.2010, 15:31) Я вас пр...   3.6.2010, 16:04
|- - VeterAn   Цитата(Format R @ 3.6.2010, 17:04) Кому п...   3.6.2010, 18:52
- - Леонид Головацкий   Вот и я о том же. Прямо жлобство какое-то Я наобо...   3.6.2010, 16:11
- - Evgeny Kramarenko   Парни, я задавал один вопрос на двух сайтах с юрид...   3.6.2010, 16:13
- - S.E.D.O.I   А по мне все эксперименты с защитой свадебных диск...   3.6.2010, 23:52
- - Civis   Я никакую защиту не ставлю. Ставил ранее только на...   4.6.2010, 5:58
|- - PIRON   Цитата(Civis @ 4.6.2010, 6:58) Авторское ...   4.6.2010, 15:02
|- - Владимир Торба   Цитата(Civis @ 4.6.2010, 5:58) Поэтому чт...   6.11.2010, 15:47
- - Administrator   Сообщения о пунктах договора видеографа с заказчик...   4.6.2010, 17:02
- - Kolyan   Владимир, это так по закону, а в договоре можно вс...   7.11.2010, 0:55
- - Civis   В таком случае договор будет составлен с ущемление...   7.11.2010, 6:39
|- - Afftar   Цитата(Civis @ 7.11.2010, 6:39) В таком с...   8.11.2010, 0:34
- - bio_bog   Получается, что выкладывать в инете видеоролики (н...   7.11.2010, 10:56
|- - TARus   Цитата(bio_bog @ 7.11.2010, 10:56) Получа...   9.11.2010, 15:58
- - Civis   Можно лишь подписать договор с заказчиком (в прило...   7.11.2010, 14:44
- - Civis   Если в договоре прописано об безусловном передаче ...   8.11.2010, 9:04
- - Visualman   Надо конкретно прописать для чего нам право публик...   9.11.2010, 0:58
- - Video Maker   Правообладатель заказчик, но у него можно получить...   10.11.2010, 1:40
- - VideoChronik   По моему заказчики сами не особо возражают, чтобы ...   10.11.2010, 19:11
- - bio_bog   Для примера ситуация. Спросили вы у заказчика раз...   10.11.2010, 19:59
- - PIRON   bio_bog, Я тоже думаю, что нормы законов, регулиру...   10.11.2010, 23:28
|- - Daniil Chernyh   Цитата(PIRON @ 10.11.2010, 23:28) Для зак...   11.12.2010, 16:54
- - Bratello   Здесь разве не эта тема обсуждалась? Образцы таког...   11.11.2010, 0:56
- - Ustas   А что хорошего? Мы же без этих бумаг остаёмся в по...   12.12.2010, 1:34
|- - Daniil Chernyh   Цитата(Ustas @ 12.12.2010, 2:34) Они пото...   2.9.2011, 23:53
- - Maximilian   Если как-то хочешь использовать видео с мероприяти...   12.12.2010, 15:11
|- - Centrovoi   Цитата(Maximilian @ 12.12.2010, 16:11) Се...   13.6.2011, 23:46
|- - bigcamera   Цитата(Centrovoi @ 14.6.2011, 0:46) А что...   1.9.2011, 0:59
- - VeterAn   Не, ну если дома у себя видео показывать, то можно...   13.12.2010, 1:35
- - Амрита_   почитала ваши все дискуссии, спасибо что задели эт...   17.7.2011, 18:06
|- - Rochester   Амрита_, Ещё бы! Договор надо обязательно. Вот...   17.7.2011, 18:37
- - Амрита_   Rochester спасибо за подсказку, побежала смотреть   17.7.2011, 19:43
- - Kuzma   Прям уж, судов. ))) Покричат, повыёживаются и всё ...   2.9.2011, 16:40
|- - Rustam   Цитата(Kuzma @ 2.9.2011, 17:40) Прям уж, ...   4.9.2011, 15:16
- - VideoChronik   А почему у заказчиков должен быть негатив к тому, ...   5.9.2011, 16:34
- - Senya   Голыми - не голыми, но очень часто нетрезвыми. Но ...   5.9.2011, 23:48
- - Big Sasha   Парни, дело не в том, в каком виде мы их показывае...   6.9.2011, 13:28
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 18:36