IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

Создание раскадровки, POV как основа изобразительной системы фильма.
Cooper
сообщение 5.7.2016, 14:11
Сообщение #1


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2092
Спасибо сказали: 408 раз

Андрей Мусин - Создание раскадровки. POV как основа изобразительной системы фильма.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Бобрецов Игорь
сообщение 13.7.2016, 1:04
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1122
Спасибо сказали: 213 раза

Художников в интернете надо искать. Я где-то видел такие объявления, может быть, даже на этом форуме, мол, художник нарисует раскадровку по вашему сценарию и бла-бла-бла... Только эта работа приличных денег стоит и не знаю, какой бюджет должен быть у проекта, чтобы можно было нанять художника для создания раскадровки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 16.7.2016, 0:41
Сообщение #3


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Цитата(Бобрецов Игорь @ 13.7.2016, 1:04) *
Художников в интернете надо искать.

Проверенные нужны. В интернете море раскадровщиков, только как всегда то понос у одних, то золотуха у других.

Цитата(Бобрецов Игорь @ 13.7.2016, 1:04) *
только эта работа приличных денег стоит и не знаю, какой бюджет должен быть у проекта, чтобы можно было нанять художника для создания раскадровки.

Бюджет у проекта? Да любой. Обычный клип за сотку - и ты готовишь раскадровку. А клип за сотку это, знаете, очень-очень лоукост. А тут так вообще про фильмы говорим...даже самый бюджетный фильм встаёт в пол лямчика (которые многие платят временем, конечно, но всё же), и если Вы хотите привлечь хотя бы соточку инвестиций - то потратите 10-15 тыщ художнику.

Цитата(Diman_Co @ 15.7.2016, 17:08) *
По-моему, продюсер и должен платить за создание такой раскадровки, разве, нет? Если автор фильма будет оплачивать раскадровки без гарантии получения денег на проект, то он разорится.

Сидите Вы такой у себя в кабинете. Тут к Вам приходит режиссер или кто угодно, и говорит у меня есть классный проект, дашь денег воз, получишь - тепловоз. Только чтобы показать его ты денежку на раскадровочку дай. smile.gif Хреново звучит да?) По факту в продакшне ты делаешь раскадровку либо под проект, т.е. уже забив её в бюджет, либо для получения средств на реализацию. Это значит что ты тратишь свои кровные и ищешь спонсоров/продюсеров/кого угодно, чтобы отбить часть бюджета или весь бюджет. И, конечно же, бюджет тоже должен быть с собой, так что на бюджетирование тоже придётся потратить. И лучше профессионалу отдать, а не "навскидку" считать.


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 16.7.2016, 16:06
Сообщение #4


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Цитата(Nickvecher @ 16.7.2016, 0:41) *
... если Вы хотите привлечь хотя бы соточку инвестиций - то потратите 10-15 тыщ художнику.

Будет ли работать художник за такие деньги - вот, в чём вопрос. Он, ведь, тоже не дурак и хорошо понимает, для какого уровня проекта ему предлагают нарисовать раскадровку, поэтому и цену зарядит в соответствии с бюджетом проекта.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 19.7.2016, 1:04
Сообщение #5


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Цитата(Evseev Sergey @ 16.7.2016, 16:06) *
Будет ли работать художник за такие деньги - вот, в чём вопрос. Он, ведь, тоже не дурак и хорошо понимает, для какого уровня проекта ему предлагают нарисовать раскадровку, поэтому и цену зарядит в соответствии с бюджетом проекта.


Не работайте лучше с людьми, которые берут деньги "исходя из проекта", в котором работать. Норм профессионал всегда берёт "исходя из рынка" с оглядкой на "собственный вклад". В общем как и норм организации и фрилансеры - есть прайс. Особо ответственный проект? Нужно быстрее чем обычно? Нужно круче чем обычно? хорошо, пусть будет дороже. Но не "да чо, деньги есть - заплатит". Таких шлите далеко и надолго.

А распространятся о бюджете проекта - как минимум по башке от продюсера получить, как максимум - вылететь из проекта и получить нехилые штрафы и преследование по закону в зависимости от страны подписания договора и его содержания.


Цитата(Fyodorov Yuri @ 17.7.2016, 15:26) *
В больших студиях на создание продюсерской раскадровки и другую подготовительную работу по новому проекту идёт часть прибыли от предыдущего проекта. Никто "свои кровные" на это дело не тратит.


Неоплачиваемый препродакшн чтоли? Нет, в больших и даже небольших студиях все эти работы - уже после заключения договоров и т.д. И если там нет предоплат - то всем пофиг откуда студия берёт деньги, хоть продажей машины владельца. Но в счет уже согласованного проекта. А вот если Вы - режиссер или автор сценария, который хочет снять фильм для реализации себя, своей идеи и т.д. - свои кровные тратим и на созданное в самом начальном этапе препродакшна пытаемся нацепить спонсоров. Что я собстно описал одним из вариантов. Не придумывайте пожалуйста, не сталкивались - мотайте на ус. Ваш вариант возможен только в случае, если студия хочет снять фильм и ищет спонсоров, но тут тоже всем пофигам откуда берутся деньги на создание промо материалов - из прибыли прошлых проектов (прибыль учредителя - его кровные), из продажи авто, почки, дома и т.д. А если фильм снимается на средства студии, если уж Вы решили заговорить о мейджорах или их индепендентах (хз правда зачем, нам с вами до них грести и грести) - тут вообще говорить не о чем, всё ясно и так.

Цитата(Romul @ 18.7.2016, 17:40) *
Вот, то, что сам Андрей Мусин нарисовал на своём мастер-классе, не только продюсеру не покажешь, но и ему самому сложно будет работать с такой раскадровкой. smile.gif А, ведь, он профессионал в этой области!


Уверяю Вас как человек, который несколько лет практически постоянно работает в т.ч. с такими раскадровками - легко работать. Даже если пол года назад нарисовал весь фильм - заглянул в реж сценарий и всё вспомнил. А если не запускать - вообще не проблема. Главное по моему личному мнению - четкая привязка к режиссерскому сценарию и никаких косяков с нумерацией. И каждый шот, и каждая страница и в идеале - мизансцены. Даже в формате 3-5 минутного конечного тайминга очень сложно отработать без метаданных в любом виде.
Для себя пока что определил такую систему:

маркировка 5-6-2 дубль N
5 - номер сцены
6 - номер шота в реж сценарии
2 - вариант / ракурс, в зависимости от того, как писался реж сцен: каждый шот свой ракурс или вперемешку. 1й вариант логичнее, но вот работаю с режиссером у которого всё вперемешку. Поэтому... smile.gif
Дубли понятно.
Шоты, которых нет в реж сценарии, допы - маркируются через 0. Т.е. сцена 5 шот 0 вариант\ракурс 1 дубль 1 и т.д.

В стандартных вариантах метаданных недостаёт угла (ракурса, или angle в англ. варианте, оч сложно на русском термины идут, образование получал на английском, сори). Но мне так удобнее.


Хотя не уверен, что это кому-т надо. Ощущение что тут собрались теоретики потеоретизировать, простите если это не так.
Мир smile.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Торба
сообщение 20.7.2016, 1:50
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1258
Спасибо сказали: 215 раз

Цитата(Nickvecher @ 19.7.2016, 1:04) *
И если там нет предоплат - то всем пофиг откуда студия берёт деньги, хоть продажей машины владельца. Но в счет уже согласованного проекта. А вот если Вы - режиссер или автор сценария, который хочет снять фильм для реализации себя, своей идеи и т.д. - свои кровные тратим и на созданное в самом начальном этапе препродакшна пытаемся нацепить спонсоров.

Это схема работы нищебродов и профессиональных неудачников. Не нужно выдавать её за норму для нормальной успешной студии, у которой всегда есть оборотный капитал для начала любого проекта.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 20.7.2016, 3:06
Сообщение #7


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Ещё раз для особо одарённых теоретиков, ни разу не сталкивавшихся, но яростно радеющих за непонятно что.
Есть 3 варианта:
1) Студия снимает за свой счёт. Это вариант с мейджорами. Не обсуждаем, тут и близко ни одного человека в мейджоре не работали.
2) Студия снимает как нанятая продакшн студия. Раскадровка создаётся уже в процессе производства. Стадия: препродакшн. Это после подписания всех договоров и т.д. Если договором не обусловлены предоплаты - за счёт собственных средств. Эти средства, собственные - и есть собственные средства учредителей, оставшиеся в обороте по решению учредителей/управляющего партнера, зависит от устава. Т.е. за свои кровные. Но не за счёт прибыли прошлых проектов. За счёт прибыли проекта, над которым работает, оплату по которому уже получила или получит позже, как в договоре.
3) Режиссер/сценарист/продюсер не имеют портфолио, снимают собственный проект. Промо пакет - за свой счёт. Ровно как и пилот часто тоже создаётся за свой счёт.

Студия, которая вносит в статью расходов на проект средства на реализацию следующего, не получит ни одного заказа. Смету забракует любой заказчик. Это тупо бред.

Всё понятно? Ну или поделитесь своим опытом, как Вы снимали кино/сериал, за чей счет отдавали раскадровку на отрисовку?


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272




Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Cooper   Создание раскадровки   5.7.2016, 14:11
- - brodyaga   Реально очень интересная лекция!   6.7.2016, 14:05
- - Garevg   Товарищ, конечно, знающий, вроде как работает со ...   6.7.2016, 22:26
- - Виталий Серенький   Как всегда у современных киношников, всё слабо, да...   7.7.2016, 1:39
- - Evgeny Kramarenko   Ну, зачем так резко? Да, лектор из него никакой, т...   8.7.2016, 15:09
- - Kolyan   Для меня лично это был интересный материал. Хотя э...   9.7.2016, 16:40
- - Tarantinych   Не согласен про информацию о работе с актёрами. Ка...   10.7.2016, 15:21
|- - Nickvecher   Цитата(Tarantinych @ 10.7.2016, 15:21) Не...   11.7.2016, 23:26
- - Bratello   Иногда нарисованный кадр просто не реально воплоти...   11.7.2016, 13:54
- - Обабков Михаил   Художественную раскадровку для продюсеров нужно за...   12.7.2016, 1:43
|- - Nickvecher   Ага, и у меня чет очень большие проблемы с контрол...   12.7.2016, 14:54
||- - Сергей Сливко   Цитата(Владимир Торба @ 20.7.2016, 1:50) ...   21.7.2016, 1:42
||- - instinkt2004   Цитата(Сергей Сливко @ 21.7.2016, 1:42) Е...   22.7.2016, 17:22
|- - Fyodorov Yuri   Цитата(Nickvecher @ 16.7.2016, 0:41) Это ...   17.7.2016, 15:26
- - aleksandr-cm   Ну, если раскадровка готовится не для себя, а для ...   14.7.2016, 13:13
- - Diman_Co   По-моему, продюсер и должен платить за создание та...   15.7.2016, 17:08
- - Romul   Вот, то, что сам Андрей Мусин нарисовал на своём м...   18.7.2016, 17:40
- - Сергей Авакянц   На тысячу киношного поголовья хорошо, если найдётс...   22.7.2016, 1:44
|- - Nickvecher   Ага, только видеографы этого форума - сплошь профе...   22.7.2016, 14:31
- - Виталий Серенький   instinkt2004, это пример удачного завершения истор...   23.7.2016, 1:13
- - Nickvecher   Разговор про сферического коня в вакууме, есть при...   24.7.2016, 2:24


Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 6:55