Критика работ лидеров профессии, какие особенности? Опции

[Mihail SG]

История про знакомого понравилась. Звучит, как анекдот!
А если серьёзно, то, действительно, личный вкус много чего решает при оценке творческих работ, хоть лидеров. хоть простых коллег.

[Mihail SG]

История про знакомого понравилась. Звучит, как анекдот!
А если серьёзно, то, действительно, личный вкус много чего решает при оценке творческих работ, хоть лидеров. хоть простых коллег.

[Реклама]

[FATAcom]

Вы бы не спорили с Куросавой. Он вам не чета и если он написал это:

Он ответил, что если бы камеру установили на дюйм левее, в поле зрения попал бы завод Сони, а на дюйм правее - был бы виден аэропорт: ни тот ни другой объект не вписывались в атмосферу 16 века, воссозданную в фильме.

... то он ясно дал понzть, что был вынужден снимать так, как позволили условия, а не так, как он хотел. Поэтому ваше халтурно-оправдательное передёргивание слов Куросавы выглядит нелепо.

Кто кому чета — откуда такая уверенность на пустом месте? Кидаться словами, видимо, привычка? Не надо, тем более не надо передёргивать слова мастеров.

Он ответил, что если бы камеру установили на дюйм левее, в поле зрения попал бы завод Сони, а на дюйм правее - был бы виден аэропорт: ни тот ни другой объект не вписывались в атмосферу 16 века, воссозданную в фильме.

Что ж поделаешь, мир — это не твой павильон, где каждый софит стоит на своём месте. В том-то и заключается мастерство и профессионализм, чтобы так поставить камеру, чтобы ничто не нарушало атмосферу 16-го века, если ты снимаешь 16-й век. Где тут халтура-то? Как раз-таки наоборот.
Вот если бы у него на дальнем плане "тойоты" мелькали, вот была бы халтура.

[Сергеичъ]

А если серьёзно, то, действительно, личный вкус много чего решает при оценке творческих работ, хоть лидеров. хоть простых коллег.

Да, тут речь не про оценку - она, естественно, может быть разная, а про то, что высказывается про работы лидеров. Тут не чей-то вкус, а чей-то статус всё решает. )

[instinkt2004]

Человек с любым статусом может просто забить на критику и идти работать дальше. А если про него что-то и говорят (неважно - плохое или хорошее), то значит он не только жив, но ещё и популярен. Пример: Джигурда, Шнур и т.д. и т.п.

[Сергей Сливко]

Если критика по существу, то не больно-то на неё забъёшь, будь ты, хоть трижды лидер. Просто сам же с подачи критика увидишь свои косяки или, наоборот, какие-то классные фишки и будешь их знать. Забить можно на пустословие не по делу.

[FATAcom]

Возвращаясь к Тарковскому.

"Суть не в том, как поставлена или не поставлена камера, суть в том, чтобы то, что вы снимаете, передавало конкретную и неповторимую форму развивающегося факта".
А.Тарковский, «Запечатленное время»

О РЕЖИССЁРСКИХ КОМПРОМИССАХ:
"работа сценариста с режиссером, как правило, оборачивается борьбой и компромиссами. Полноценный фильм может получиться и тогда, когда в процессе работы сценариста и режиссера ломаются и рушатся их первоначальные замыслы — и на их «руинах» возникает новая концепция, новый организм".

О А.КУРОСАВА:
"Еще один кадр. Из фильма Куросавы «Семь самураев». Средневековая японская деревня. Идет схватка всадников с пешими самураями. Сильный дождь — все в грязи. На самураях старояпонская одежда, высоко обнажающая ноги, залепленные грязью, и когда один из самураев, убитый, падает — мы видим, как дождь смывает эту грязь и его нога становится белой. Белой, как мрамор. Человек мертв! — это образ, который есть факт. Он чист от символики, и это образ.
А может быть, он получился случайно — актер бегал, потом упал, дождь смыл грязь, а уже мы воспринимаем это как режиссерское откровение?"

О СЪЁМКАХ ФИЛЬМА "Андрей Рублёв":
"Для того чтобы добиться правды прямого наблюдения — правды, если можно так сказать, «физиологической», — приходилось идти на отступления от правды археологической и этнографической. Условность возникала неизбежно, однако это была условность, прямо противоположная условностям «ожившей живописи». Если бы вдруг появился зритель из XV века — он воспринял бы отснятый нами материал как нечто странное".

[FATAcom]

Человек с любым статусом может просто забить на критику и идти работать дальше. А если про него что-то и говорят (неважно - плохое или хорошее), то значит он не только жив, но ещё и популярен. Пример: Джигурда, Шнур и т.д. и т.п.

Упаси от такой популярности! Хотя в больном мире многим на...рать, каким образом популярность достигается. Для таких есть универсальный способ её достижения: спустить штаны, побегать где-нибудь в важном месте, обязательно это заснять и выложить в сети. По пути к "бешеной известности", правда, стоит приготовиться к некоторым издержкам вроде штрафов, ну, что уж тут поделаешь... Зато потом, если быть целеустремлённым, можно всё отбить сто раз.

[Reality film]

Если критика по существу, то не больно-то на неё забъёшь, будь ты, хоть трижды лидер.

+1
Если о работе сказано по сути, то автору можно только сделать вид, что ему по фигу, то есть, можно сделать хорошую мину при плохой игре. Все споры начинаются там, где говорится именно не по сути, только тогда появляется шанс для возражений.

[Сергеичъ]

Человек с любым статусом может просто забить на критику и идти работать дальше.

Нет, я говорил, про статус критика. Что если у него низкий статус, то плохого о работе лидера он ничего не скажет, а если высокий, то может высказаться по полной.

[Evgeny Kramarenk...]

Ну. я ни разу не видел, чтобы лидеры о работах друг друга что-то писали - и плохое и хорошее. Так что расчёт лидера на то, что его работу будут обсуждать только равные, не имеет смысла изначально.

[Вяльцев Антон]

Хорошее иногда пишут! Плохое - нет... Типа, держат дистанцию.

Сообщение отредактировал Вяльцев Антон - 20.4.2012, 23:18

[Gerturion]

Просто они свое положение в профессии хорошо знают и его охраняют. А критика - это всегда риск нажить себе врагов. Если тебя никто не знает, то скоро забудется, что ты говорил о работе, а если ты лидер, то твои слова вечно будут помнить. Поэтому они друг друга не критикуют. ))

[Стас Пореченков]

В десятку! Попикироваться по поводу критики работ с простым видеографом можно, но с лидером - это не разумно, потому что тебе ответят тем же, а кому охота себя под критику подставлять?

[Mihey]

Рыбак рыбака видит издалека!
Ребята, нигде и никогда люди одного статуса не обсуждают работы друг друга. Это тоже часть профессмиональной этики у тех, кто всегда на виду.

[Weliyaminov Anto...]

Ну, это ясно, только тут ведь обсуждается не критика ледеров по отношению друг к другу, а когда их работы обсуждают простые люди, которые пока не умеют так снимать. Проблема только в этом, а у самих лидеров, я думаю, всё тип-топ друг с другом.

[Lutuver]

Нет в этом проблемы. Нашу критику большинство из них в упор не видит. Кстати, имеют полное право, потому что, если ты что-то умеешь делать лучше других, то у тебя по любому появляется норомальный такой снобизм по отношению к тем, кто так, как ты, делать не умеет. ))

[Garevg]

Уважаемые, в нашей бурной дискуссии как-то легко обсуждение перескакивает с видеограферов на киношников и обратно. Наверно, стоит разделить хрен и редьку. Не видеограферам хаять киношников , а киношникам нечего хаять видеограферов. У каждого свой нелёгкий хлеб, и по профессии они не пересекаются между собой. У каждого свои представления о качественной и бескомпромиссной работе.
На работе отметили 40 дней нашему другу и коллеге , Режиссёру. Много учил, сочинял, снимал, зарубленные проекты принимал близко к сердцу. Сердце и не выдержало, остановилось в 42 года. Многие ли почувствовали на своей собственной шкуре режиссёрскую долю. В ином случае легко передёрнуть факты, исказить смысл (пусть даже по недоразумению).
Хочу вступиться за одного упоминавшегося здесь известного японского режиссёра, в бескомпромиссности которого появились сомнения. Подтвердить историю не могу (честно признаюсь - не помню где читал). Один японский продюсер нанял Куросаву поставить фильм. Снимают. Пауза.
Продюсер: Чего случилось?
Куросава:Погоды ждём.
Проходит время, съёмка стоит.
Продюсер: Чего ждём?
Куросава: Снега.
В этой местности, в данное время снега отродясь не было.
Продюсер: Давайте привезём самую лучшую установку для искусственного снега, только чтобы не стоять.
Куросава: Нужен настоящий снегопад. На крупном плане искусственный снег имеет не ту фактуру.
Продюсер: Сроки, контракты, деньги.. Уволю!
Куросава: Харакири сделаю.
Продюсер в шоке. По их понятиям, если режиссёр угрозу осуществит, продюсер потеряет лицо на всю оставшуюся жизнь, вылетит из профессии, позор на семью.. Ждут снега долго-долго. Продюсер уже сам готов был покончить с собой , но случилось чудо, и ко всеобщему удивлению снег пошёл. Продолжили снимать.
Неприятие критики и фраза "я так вижу" - это ведь палка о двух концах. Не раз приходилось общаться с молодыми "талантами", которые приходят вроде как для оценки их работы, но наотрез отказываются принимать указание на ошибки основных правил. "А вот Великий снял, и я так снимаю" . Да Великий в данном случае снял потому-то , а до этого 199 раз снял как полагается. " А я так вижу". Критику надо уметь принимать, но критику надо уметь и высказывать. Для этого прежде всего надо знать в совершенстве профессию, особенности производства, теорию и практику. Многие ли из критиков могут честно сказать о себе, да я знаю мир кино в совершенстве? В противном случае это не критик , а крикун какой-то.

[independent]

Кино - это публичный продукт, на обсуждение которого никаких прав получать не надо. Сами киношники любят из себя небожителей изображать, которые снимают "нетленку" и с высоты своего "искусства" сверху вниз смотрят на остальное человечество, но они не заметили, как изменился мир и вся их "нетленка" давно никому не нужна. Посмотрите рейтинги на YouTube и вам всё станет понятно о месте киношников в мире. Сейчас у каждого школьника дома на компьютере стоит точно такая же видеостудия, как в Голливуде, каждый школьник давно узнал процесс видеопроизводства и он смотрит на киношников, как на простых ремесленников.

[Maximilian]

Уважаемые, в нашей бурной дискуссии как-то легко обсуждение перескакивает с видеограферов на киношников и обратно. Наверно, стоит разделить хрен и редьку.

Это потому что многим не понятно, что видеография и кино - это параллельные виды. Всю дорогу на видеофорумах возникает эта бестолковая дискуссия про кино, а инициируют её именно самозванные кинематограферы, которые начинают проводить параллели между кино и видеографией. Разделить хрен и редьку необходимо, но многим это почему-то очень трудно даётся.

[Mihey]

А потому что престижжжж... Называться кинематографером престижнее, чем видеографом. Друзья уважают, девушки больше любят и т. д.. Поэтому всегда среди нашего народа есть те, кто мешает в кучу кинематографию и видеографию, чтобы в этой мутной воде представить себя кинематографером.