Меня грабли задолбали уже. Настр с самых первых дней свеженького года никакой уже. Второй год работаю с организатором ивентов, что-то делала сначала бесплатно, дабы дать понять, кто я и что, у неё мероприятий много, надеялась на заказы. Ну и подкупало, что она всегда была в восторге от моих работ. (особенно от бесплатных))) Думала, ну хоть нормальный чел. А не тут то было, опять то же, что и со многими клиентами.
Снимала ивент, всё обговаривала, что снять обязательно, хронометраж, уточнила кто платит, кто принимает ролик, договора сказала не надо, она мне доверяет, тем более что есть переписка как доказательство наших договорённостей. Началось с того, что съемка была с 10 вечера, а мы приехали в 9, сразу наезд, - почему так поздно, мы уже начинаем программу. ок. Проглотила, дабы не портить настр, хотя мой ассистент сказал, Поехали домой, она оккуела. Отсняла, всё нормально, никто не лез, всё сама что хотела сделала. Деньги отдала сразу и всю сумму.
Сделала ролик. Отправила ей. И тут началось. Первое, что она написала "Круутоо!!!" Потом приписка, только замечание к концовке, и три незначительных перестановки. Я переделала.
Далее через полчаса (а просмотров на ютюбе я вижу уже 5-6 ею я думаю) - кадры все устраивают, но надо поменять музыку. Я пишу, ок, давай музыку. Она - ну предложи что-нибудь. Я грю, так меня всё устраивает, это тебе не нравится, ты и предлагай, а то что это, - поставь то, сама не знаю что. Ещё через полчаса (просмотры увеличились) - "хозяину клуба (который платил) тоже музыка не нравится" Я грю, при чём тут он, принимаешь же ты ролик. Вообщем, начинается, - показ друзьям, родне, соседям, и понесётся, все возомнут себя великими клипмейкерами.
Я закрыла ролик для просмотра. И молчание со вчерашнего дня (хотя надо было срочно)
Коллеги, что в таких случаях делать? Ну то, что договор подписывать, это понятно, хотя я грю, всё есть в переписке. Заказчика терять не хочу, ну и суетиться под клиентом тоже не гоже. Вот собственно сам ролик
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Нет, Ларис, здесь матом нельзя, себе дороже выйдет. Ты сама выбрала это направление и придётся терпеть, закаляться и готовится к новым битвам, которые на этой трассе неизбежны и постоянны. Либо посылай и меняй направление работы.
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Да, мне надо учить держать язык за зубами и свою остроумно-язвительную сущность засунуть сами знаете куда. Потихоньку повышаю цены, так как требуется компенсация за моральный ущерб. У меня с корром тоже конфликт. Хотя я там не монтирую. Хочу сама на себя работать и снимать докфильмы. И никого не слушать. А по законам кармы надо возлюбить своих заказчиков ибо они приносят доход в мой карман. Это мантра))
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Неть это не мантра - это карма а по русски - обычное слово Судьба ! тоже хочу поделиться ) Стараюсь не работать с не понятными клиентами ну и чтобы заказчик был - тот от которого уже знаешь что ожидать ! Ща все больше появилось разных коучингов семинаров -заказчики - ну и вот ! С одним договорились а потом он просто меня сплавливает в последний уже момент сьемки - Девушке -которая у них занимается типа пиаром ! Вот от этого не много противно! - конечно ты выполняешь их заказ ( а сам внутри думаешь сколько же будет исправлений - на этот раз пронесло ) Но запомнил) работа здесь )
--------------------
бук lenovo g560 i3 GeForce G310M 3 ГБ DDR3 1067 МГц (2+1) 250Гб (5600) 14e4;Broadcom;4727;BCM4313 не работает ( помощь нужна -заменил) звук вуду ( помощь нужна) dsdt нет ( помощь нужна) 2 хак -i5 2300 GA-PH67A-D3-B3-F3 32g ddr3 1333 5770 -1Гб ddr5 Сапфир Final cut Любовь как ветерь ее нельзя потрогать только почувствовать ! Так наверно и мак с хакинтошем! Sony HDR-AX 2000 E Canon EOS 600D LED 144
Постоянным заказчикам можно позволять разные вольности, но только они не должны касаться цены и объёма работы. Цену надо держать свою, несмотря на все улыбки и заверения в дружбе с обеих сторон, а переделки видео только один раз и только после предоставления письменного документа с посекундным обозначением всего того, что надо переделать. Тогда можно и дальше улыбаться друг другу и дружить.
Каждый человек сам себе находит проблемы - это аксиома. Не всегда, но в большинстве случаев проблемы видеографа с заказчиками обусловлены неправильной организацией этих отношений именно со стороны видеографа.
laretta777, вот скажите честно, Вам обидно что музыку которая по Вашему мнению 0K зарубили или реально сложно что-нибудь современное модное с примерно таким BPM найти? Если первое - то мой совет бороться с этим. Какое бы ни было мероприятие и какая бы там музыка не играла. Наша же задача сделать максимально круто классно и т.д.. правильно? Простите, не хочу обидеть, мне нравятся некоторые Ваши работы и более того нравится как Вы строите диалоги на форуме. Но сочетание видеоряд-музыка в этом ролике мне не нравится. Я бы выбрал другую, многие планы (где люди просто пялятся в камеру, к пример, просто ожидая, что вылетит птичка) - укоротил бы под новую музыку, более современную и менее "ресторанно-блатную". Каким бы ни было мероприятие, это же бар всё же, а не совдеповский рест. Может Вам помочь? Мне абсолютно не сложно. Могу предложить 2-3 варианта. Не уверен что успею под BPM подобрать, но если что сможете ролик перерезать местами чтобы довести. Благо есть что резать.
А если второе и Вам просто обидно, что договаривались об одном а теперь получается другое - советую принять. Просто принять. Вы знаете, судя по посту, что такое часто бывает. Особенно, когда не заключаете договор и не прописываете ТЗ. Знаете? Знаете. Работать всё равно согласились? Согласились. Кто виноват? Вы. Чего винить клиента?
Я у себя в компании неприемлю травлю клиентов, когда заходишь в офис и слышишь перетир какие клиенты уроды. Да, есть уроды. Но если почти все - значит дело не в клиентах. Просто относитесь к ним как к маленьким детям - ведь в том, что для нас ясно и понятно, т.к. мы профессионалы, для них - темный лес. Мне кажется, что надо это помнить. И учиться принимать и да, иногда делать больше, если сами виноваты в том, что не прописали или не обговорили что-то.
В общем, тут я на стороне клиента, простите уж. Принимать камни в огород в защиту топикстартера готов.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Nickvecher, спасибо. Я не откажусь от помощи конечно, что там скрывать. Что от меня требуется? Вообще задача была показать как можно больше гостей, их эмоции ну и движуху. Поэтому, я собственно и впихнула как можно больше махающеулыбающих. С музыкой засада, то что я нашла более менее подходящее, как говорит заказчица, старомодное. Но то, что предлагает она, Димы Биланы, Доны Баланы со словами о несчастной любви вставить не могу никак. Легче застрелиться. Мне нужен компромисс. Буду рада советам. Спасибо.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Увы, не уверен, что смогу оперативно сюда загрузить музыку, может есть более удобное место для обмена? К примеру, почта или соц сети...
Хотя, я же могу названиями просто да? Вот из новогоднего оч мало не колхоза. Вот этот трек можно использовать в начале и в конце, или же в моментах, где нужно поддержать новогонюю тему: Mike Reed–Christmas Adventures
Для заполнения что-то, к примеру, из Altiverb попробуйте, этот поп-рок. Достаточно "тёплая" музыка, к примеру их трек bringing me back to life.
Если хотите что-то конкретного стиля, предлагаю попробовать поискать в youtube в бесплатных подборках. Если скажете мне вводные поищу.
--------------------
Blackmagic Production Camera 4k Blackmagic Cinema Camera 2x Canon 5d mk3 ML RAW 1x Canon 5d mk2 1х Panasonic GH4 Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.
Rokinon Cine 35mm T1.5 Rokinon Cine 16mm T2.2 Canon 50mm f1.4 Canon 24-70mm f2.8 Canon 17-35mm f2.8 Canon 70-200 f2.8
Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё. ЮГ России, звоните 89897720272
Nickvecher, Спасибо!! Конечно достаточно названия, я сама найду. У меня в компе библиотека несколько тысяч мелодий, большая подборка лицензионных для инфороликов на разную тематику. Так что если надо будет, могу поделиться..
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Ну, вот, раньше заказчица требовала бесплатной экспериментальной работы, теперь Nickvecher этим занялся. Дело-то не в конкретной музыке, которую можно менять и 100 раз подряд, а в том, чтобы эта музыка устроила заказчицу и она раз и навсегда отвязалась с этим заказом, поэтому музыку для монтажа надо брать только у заказчицы, а не у советчиков со стороны, потому что их советы могут привести к очередной переделке и так до бесконечности.
Чтобы не было попадалова с бессмысленной работой в очередной раз, можно дать предложенную Nickvecher музыку на утверждение заказчице строго до начала работ по переделке ролика. Если она эту музыку утвердит, то можно начать работать.
Я так всегда и делаю в спорных ситуациях, то есть, перекладывают ответственность за принятие решение на заказчика, потому что, если ему потом что-то снова не понравится, то со своим собственным выбором или, проще говоря, с самим собой он спорить уже не станет.
Бывают отмороженные заказчики, которые и свой собственный выбор музыки не признают. Их главный аргумент в этом случае звучит примерно так: моя мама (папа, друг, сотрудник, начальник и т. д. и т. п.) посмотрела видеоролик и попросила заменить эту песню. Ну и начинай всё сначала...
--------------------
Таити!.. Таити!.. Не были мы ни на каком Таити! Нас и тут неплохо кормят!
Отмороженные заказчики, как плесень, появляются только там, где для них создаются благоприятные условия. Главным таким условием является отсутствие договора при заключении сделки между видеографом и заказчиком, в котором были бы прописаны все моменты отношений, включая право заказчика на однократную правку готового фильма.
По-моему, проблема конкретно этой заказчицы не в том, что она требует переделать ролик, а в том, что она сама не знает, чего хочет. У неё есть в голове какой-то аморфный образ ролика, который бы она хотела получить, но сказать, что конкретно нужно сделать, она не в состоянии. Это хуже всего в нашей работе с заказчиками.
Между прочим, по поводу "образа ролика", который живёт в воображении заказчика, всегда неплохо выяснить, нет ли у заказчика конкретного примера ролика, который он считает идеальным для себя? Если он покажет такой ролик, то можно будет в работе ориентироваться на его стиль, в том числе, в плане подбора музыки.
Денис, ты опасные вещи советуешь. А, если заказчик покажет тебе ролик с музыкального телеканала, который в производстве стоил 500 000$, и попросит сделать примерно то же самое за 100$, то как ты будешь выкручиваться?
А причём тут "выкручиваться"? Как я понимаю, заказчик может попросить только использовать стилистику такого ролика, но не может просить создать такое же по техническо-художественному уровню произведение. Это же маразм, если бы заказчик за 100$ хотел получить видео, которое стоит 500 000$.
Андрей, ты плохо знаешь заказчиков. На самом деле, их запросы иногда носят откровенно фантастический характер. Им кажется, что видеограф - это некий благотворитель, который готов за 100$ снимать видео стоимостью в 500 000$. А любые твои попытки объяснить, что у каждой работы есть своя цена, воспринимаются заказчиками, как твоя попытка "развести" их на деньги.
5.1.2017, 23:10
Дело-то не в конкретной музыке, которую можно менять и 100 раз подряд, а в том, чтобы эта музыка устроила заказчицу и она раз и навсегда отвязалась с этим заказом, поэтому музыку для монтажа надо брать только у заказчицы, а не у советчиков со стороны, потому что их советы могут привести к очередной переделке и так до бесконечности.
На самом деле, их запросы иногда носят откровенно фантастический характер. Им кажется, что видеограф - это некий благотворитель, который готов за 100$ снимать видео стоимостью в 500 000$. А любые твои попытки объяснить, что у каждой работы есть своя цена, воспринимаются заказчиками, как твоя попытка "развести" их на деньги.
