|
|
|
Профессиональные звания в интернете, как мы к ним относимся и что они значат? |
|
|
|
12.12.2016, 16:12
|
|
Цитата(instinkt2004 @ 28.11.2016, 17:49) ... как утверждал Дмитрий Седов на своих тренингах "Видеография как бизнес" - видеограф существо наёмное. Любому студенту с дешёвой камерой можно за день объяснить принципы съёмки и монтажа, и он нормально отснимет свадьбу. Зачем им профессиональные знания? Обойдутся несложными правилами. И я с ним согласен. А кто это - Дмитрий Седов? Гуру телевидения, обучающий телеоператоров видеографии?
|
|
|
|
Реклама
|
12.12.2016, 16:12
|
|
|
|
|
|
|
16.12.2016, 13:27
|
|
Нет, он не с телевидения. Насколько я знаю, он просто проводит разные встречи с мастер-классами, куда съезжаются фотографы, видеографы и т. д..
|
|
|
|
|
17.12.2016, 16:24
|
|
Цитата(Сергей Авакянц @ 10.12.2016, 2:23) Garevg, вы хотите сказать, что в услугах кинематографистов народ абсолютно не нуждается, учитывая ничтожное количество этих специалистов? В некоторых городах их вообще нет, ни одного. Немного не так. Услуги кинематографистов народ постоянно оплачивает в кинотеатрах, посему априори нуждается в этом. В услугах телеоператоров нуждаются те, кому по статусу видеографов заказывать неприлично. Например: как видеограф я получаю заказы на свадьбы и утренники (рулит сарафан), как телеоператор я получаю заказы от телекомпании на съёмку рекламы, док.фильмов, розыгрышей автомобилей в торговых центрах и др. (там завязана бухгалтерия между предприятиями). Ни одного заказа на свадьбы от телекомпании я не получу (если только на свадьбу самих сотрудников телекомпании). Но и по сарафану я не получу заказы на съёмку высокобюджетного контента, т.к. бюджет обсуждается на других уровнях и связях.
--------------------
Свобода, равенство и братство!
|
|
|
|
|
17.12.2016, 23:37
|
|
Цитата(Сергей Авакянц @ 10.12.2016, 3:23) Garevg, вы хотите сказать, что в услугах кинематографистов народ абсолютно не нуждается, учитывая ничтожное количество этих специалистов? В некоторых городах их вообще нет, ни одного. Уважаемый Сергей, я сказал то что сказал. Киношников не упоминал. Зачем пытаться приписать кому-то чужие слова и мысли? Высказывайтесь от себя. Ваш вопрос, честно говоря, совсем не понял. Что значит услуги кинематографистов для народа , да ещё в маленьком городе?
Сообщение отредактировал Garevg - 17.12.2016, 23:40
--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
|
|
|
|
|
18.12.2016, 0:44
|
|
Цитата(instinkt2004 @ 17.12.2016, 16:24) Ни одного заказа на свадьбы от телекомпании я не получу (если только на свадьбу самих сотрудников телекомпании). Но и по сарафану я не получу заказы на съёмку высокобюджетного контента, т.к. бюджет обсуждается на других уровнях и связях. Мне показалось или кто-то, наконец-то, допёр, что видеография - это отдельная профессия, выполняющая особый, уникальный социальный заказ?
|
|
|
|
|
19.12.2016, 10:46
|
|
Уважаемый Сергей, может быть Вы растолкуете, если отдельная профессия, то значит что-то новое делают, до этого никто не делал. А что нового делает специалист этой профессии? Что нового умеет , чего никто другой не умеет? Этот специалист что нового придумал, о чём до того никто не додумался? И когда эта профессия фактически появилась на свет?
--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
|
|
|
|
|
20.12.2016, 1:04
|
|
Garevg, об этом масса информации на форуме. Странно, что она прошла мимо вас, ведь, вы тут не первый день общаетесь. Если говорить совсем коротко, то отдельная профессия не делает что-то уникальное, чего ранее никто не делал, а удовлетворяет отдельный социальный заказ, при этом, профессиональные навыки могут быть одинаковыми. Например, водитель автобуса и таксист - это разные профессии, хотя делают они одно и то же - рулят, но водитель автобуса едет по заданному маршруту и везёт большую массу людей, а таксист едет произвольным маршрутом по воле одного единственного клиента. Так же и киношник и видеограф - это отдельные профессии, хотя делают они одно и то же - снимают, но киношник стряпает киношки для массового зрителя, показываемые в кинотеатрах или по ТВ, а видеограф снимает фильмы для и по воле одного единственного заказчика.
|
|
|
|
|
22.12.2016, 0:47
|
|
Уважаемый Сергей, вот и Вы не ответили на три очень простых вопроса о профессии. Вместо этого Вы переадресовываете в дебри форума. Там ответа нет. Если профессия не делает что-то уникальное, чего ранее никто не делал и при этом профессиональные навыки могут быть одинаковые, как Вы говорите , то это значит такая профессия уже есть. Уважаемый Сергей, Ваш пример неудачный. Кстати, в Вашей аналогии видеографы это таксисты или автобусники? Оба транспорта существуют на одних дорогах, руководствуются одним сводов законов, обучение происходит последовательно, права одинаковые и могут отличаться лишь категориями , теория и практика в большей части похожи , техника управления подобна, специалист с одного транспорта в состоянии (иногда с краткосрочной дополнительной подготовкой) справиться и со вторым транспортом, .. Конечно, есть некоторые специальные особенности. Это и говорит , что это две специализации одной общей профессии. Что такое "отдельный социальный заказ"? И когда этот самый заказ возник? Никакого особенного социального заказа вдруг не возникает. Придумали фотопроцесс - появилась профессия фотографа. Придумали кино - появились кинематографисты, в том числе и профессия кинооператор. Возникло ТВ , и кинооператоры стали снимать для ТВ. Готовят операторов в одном вузе, профессия одна, правила одни, теория одна, история одна. Конечно, есть нюансы , потому есть специализация. Оператор-постановщик в кино и в творческой редакции ТВ - это одна профессия. Фронтовой кинооператор и телеоператор (или видеооператор) новостей в горячей точке - это одна профессия. В любом случае , профессионал знает почему и когда появилась его профессия, по каким причинам она меняется , что в профессии главное . Это нормально. Предположим , что видеография отдельная , уникальная профессия . Ну придумали термин , и расшифровали его. Да никто не против. Уважаемый Сергей, вот интересно: "хотя делают они одно и тоже ... стряпает киношки ... снимает фильмы..." , а профессии разные. Вот Вы сами понимаете , что говорите? Ну да ладно. Предположим, что ни смотря ни на что, разные профессии. Вот когда "киношки стряпать" начали, даже Вы наверняка знаете, и про братьев Люмьер слышали. А братья видеографы когда начали "снимать фильмы"? Когда , и как профессия возникла? В тот момент когда термин придумали? Издавна свадьбы-праздники-события начали снимать кинооператоры с помощью кинокамеры на кинопленку. Это видеография? В небольшом городке на местной телестудии телеоператор снимает, пишет звук, светит, монтирует, озвучивает, ставит титры, делает коррекцию и эффекты. Это видеография? Никто еще ни разу не похвалился, что вот я есть видеограф и я придумал вот это. Не знать основы своей профессии - это ненормально.
--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
|
|
|
|
|
22.12.2016, 17:07
|
|
Цитата(Garevg @ 22.12.2016, 0:47) Уважаемый Сергей, Ваш пример неудачный. Кстати, в Вашей аналогии видеографы это таксисты или автобусники? Оба транспорта существуют на одних дорогах, руководствуются одним сводов законов, обучение происходит последовательно, права одинаковые и могут отличаться лишь категориями , теория и практика в большей части похожи , техника управления подобна, специалист с одного транспорта в состоянии (иногда с краткосрочной дополнительной подготовкой) справиться и со вторым транспортом, .. Конечно, есть некоторые специальные особенности. Это и говорит , что это две специализации одной общей профессии. Вы снова ничего не поняли. Две разных профессии таксиста и водителя автобуса существуют отдельно друг от друга и возникли вследствие разного социального заказа. Профессия таксиста отвечает на социальный заказ, заключающийся в потребности индивидуальной перевозки людей по индивидуальному маршруту. Профессия водителя автобуса отвечает на социальный заказ, заключающийся в потребности массовой перевозки людей по заранее заданному маршруту. Профессия таксиста примерно на 50 лет старше профессии водителя автобуса, потому что эти профессии появились, как ответ на разный социальный заказ. Практическая сторона этих профессий отличается кардинально, в связи с чем, водитель автобуса не в состоянии работать таксистом без специальной переподготовки и наоборот. Профессия таксиста и профессия водителя автобуса в настоящее время сосуществуют, однако, профессия таксиста существовала 50 лет до появления профессии водителя автобуса, следовательно, это независимые и разные профессии. Если в наше время одна из этих двух профессий умрёт вследствие прекращения породившего её социального заказа, то другая профессия будет существовать дальше, в связи с сохранением породившего её социального заказа, следовательно, это независимые и разные профессии Цитата(Garevg @ 22.12.2016, 0:47) А братья видеографы когда начали "снимать фильмы"? Когда , и как профессия возникла? В тот момент когда термин придумали? Профессия видеографа отвечает на социальный заказ общества, который заключается в потребности граждан иметь видеофильмы о событиях своей частной жизни. Техническая возможность реализовать этот социальный заказ появилась в тот момент, когда на рынке появились снимающие устройства, доступные по цене отдельным гражданам. Термин "видеограф" появился после того, как из любителей видеосъёмки выделилась и окончательно сформировалась профессиональная среда новой профессии, которая нуждалась в своём обозначении отдельным профессиональным термином. В настоящее время видеографы выполняют конкретную и абсолютно уникальную социальную функцию по обеспечению граждан доступной по цене частной видеопродукцией профессионального качества, повествующей о событиях частной жизни граждан в полном соответствии с социальным заказом общества.
|
|
|
|
|
22.12.2016, 17:37
|
|
Извините, Вы спорите об одном и то же, только разными словами. Один говорит, что видеография это ......, другой говорит, что это прежде всего заказ, но ведь понятно, что одно без другого не существует, еще раз извините, если как-то помешал Вашему спору.
Сообщение отредактировал SWERT - 22.12.2016, 17:37
|
|
|
|
|
22.12.2016, 18:03
|
|
SWERT, уважаемый, да вы не помешали. Уже 89 страниц, а "воз и ныне там". Так что если есть, что сказать, то подключайтесь к дискуссии смело. Тут трудно чему-то помешать...
|
|
|
|
|
22.12.2016, 23:27
|
|
Цитата(Баширов Сергей @ 22.12.2016, 18:07) ... отвечает на социальный заказ общества,... Техническая возможность реализовать этот социальный заказ появилась в тот момент, когда на рынке появились снимающие устройства, доступные по цене отдельным гражданам. ... Уважаемый Сергей, всё предельно чётко объяснили. Вопросов нет. Осталась маленькая просьба - обозначте временную координату. Пусть не год, но хотя бы десятилетие назовите (19хх год или года), когда именно появилась возможность реализовать этот самый заказ. Очень мне любопытно, когда именно стали профессионально снимать события частной жизни граждан.
--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
|
|
|
|
|
23.12.2016, 1:41
|
|
Garevg, конкретную дату назвать невозможно, потому что зарождение, становление и оформление любой профессии, включая видеографию - это растянутый во времени процесс. Первые съёмки частных событий граждан делали не на видеокамеры, а ещё на бытовые кинокамеры. Появились они в 1970-х годах прошлого века. Это десятилетие условно можно считать началом зарождения нашей профессии, потому что именно в этот момент сформировался социальный заказ на производство видеоряда, фиксирующего частную жизнь граждан. Людям стало не интересно ходить в кинотеатры и смотреть на экране на придуманную жизнь вымышленных киногероев, а им стало интересно смотреть на экране на собственную реальную жизнь. Примерно такие кинокамеры позволили людям снимать свои события: Но полноценное становление профессии произошло только тогда, когда, помимо социального заказа, появились технические средства - видеокамеры и видеомагнитофоны для производства и просмотра видеофильмов о частной жизни граждан. Это рубеж 80-х и 90-х годов прошлого века. Именно в это время из огромных масс видеолюбителей появляются профессионально подготовленные люди, которые снимают лучше других и по этой причине другие люди платят им деньги за данную работу.
|
|
|
|
|
25.12.2016, 14:45
|
|
У нас в России первые профессионалы, которые за деньги снимали мероприятия на видеокассеты, появились только в начале 90-х годов. Я отлично помню, как на одной свадьбе своих знакомых первый раз увидел видеографа с наплечной камерой Panasonic формата VHS. Это был 1993-й год
|
|
|
|
|
27.12.2016, 13:14
|
|
В России видеография появилась позже по той самой причине, которую называли выше - у нас само оборудование для видеографии у народа на руках появилось позже.
|
|
|
|
|
28.12.2016, 2:25
|
|
Уважаемый Сергей, опять же не соглашусь с Вами. Цитата(БашировСергей @ 22.12.2016, 18:07) …Практическая сторона этих профессий отличается кардинально, в связи с чем, водитель автобуса не в состоянии работать таксистом без специальной переподготовки … То есть , Вы совершенно серьезно считаете , что водитель с категорией D не в может сесть на легковушку и не в состоянии развозить людей по городу?? Услуга на перевозку граждан появилась и осуществлялась задолго до изобретения автотранспорта , в привычном нам понимании. Важно отметить, что разницы в 50 лет между такси и автобусом тоже никак не может быть. Эта разница минимальна, если вообще имеет место быть. В Петербурге и такси и автобус (не говоря о других общественных механических транпортных средствах) появились задолго до революции. Уверен , что в столицах остальных государств ситуация была близка к российской. Еще раз хочу отметить , считаю Ваш "транспортный" пример неудачный. И вообще это не наша тема. Уважаемый Сергей, уже во втором своем сообщении Вы делаете следующий акцент, что видеография - это любители зарабатывающие на частных съемках. Цитата(БашировСергей @ 22.12.2016, 18:07) …Термин "видеограф" появился после того, как из любителей видеосъёмки выделилась и окончательно сформировалась профессиональная среда новой профессии, которая нуждалась в своём обозначении отдельным профессиональным термином… Цитата(БашировСергей @ 23.12.2016, 2:41) … Именно в это время из огромных масс видеолюбителей появляются профессионально подготовленные люди, которые снимают лучше других и по этой причине другие люди платят им деньги за данную работу. Правильно ли я Вас понял? Эти две составляющие (подготовленные любители и частные событийные съёмки) неотделимы друг от друга или какая-то является приоритетной? Отмечаю данный момент в связи с тем, что Вы совсем ничего не говорите о профессионалах в частной съемке. До "появления видеографов" кому заказывали съёмку различных частных событий? Профессиональный оператор , взявшийся за свадьбу, автоматически превращается в видеографа или остаётся телеоператором? Любитель , получивший образование, остаётся видеографом или уже становится видеооператором? Раз уж Вы упомянули "Красногорск" , интересует , есть ли у Вас кинопленочный опыт. Кинокамеры , на которых можно халтурить ( в том числе и любительского класса), появились гораздо раньше.
--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
|
|
|
|
|
29.12.2016, 1:35
|
|
Цитата(Garevg @ 28.12.2016, 2:25) То есть , Вы совершенно серьезно считаете , что водитель с категорией D не в может сесть на легковушку и не в состоянии развозить людей по городу?? Это не я так считаю, а профессиональные таксисты, которые в отличие от вас понимают, что водитель автобуса, который знает один маршрут движения, не способен возить людей по произвольным маршрутам, в связи с тем,что не знает ни города, ни дорог. Цитата(Garevg @ 28.12.2016, 2:25) Уважаемый Сергей, уже во втором своем сообщении Вы делаете следующий акцент, что видеография - это любители зарабатывающие на частных съемках. Нет, я делаю вывод, что, как в своё время из любителей киносъёмки выделились профессиональные киношники, так в другое время из любителей видеосъёмки выделились профессиональные видеографы.
|
|
|
|
|
1.1.2017, 15:52
|
|
Кстати, этот процесс постепенного выделения профессионалов из массы любителей свойственен буквально всем профессиям и социальным группам. Начиная ещё с древних времён, когда в диких племенах постепенно выделялись воины, охотники, рыбаки и т. д.. всё происходило по тому же самому принципу.
|
|
|
|
|
3.1.2017, 14:23
|
|
Кто лучше расставлял сети для рыбы, тот становился профессиональным рыбаком, а кто лучше рубился на мечах, тот становился профессиональным воином. А потом среди рыбаков и воинов уже появлялись свои профессиональные школы.
|
|
|
|
|
6.1.2017, 1:13
|
|
Уважаемый Сергей , опять Вы заблуждаетесь. Как рождались кинопрофессионалы, и как возникли специалисты из видеолюбителей – это две огромные разницы. Принципиально другая ситуация. Но я спрашивал Вас не об этом. Я про то , что считать видеографией и кого видеографом. Приведу более наглядный пример. Вариант 1 . В городке на местной тв-студии трудится телеоператор-универсал. На выходные берёт халтуру (свадьбу, праздник ..). Вариант 2. Глядя на своего друга телеоператора , бывший водитель автобуса, благодаря своему упорству и способностям , наловчился снимать (свадьбы праздники..). Вопрос , если рассматривать оба варианта, в каком случае Вы определяете видеографию и видеографа, а в каком случае нет. Или какие другие выводы?
--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь
Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь
Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь
Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Фестивали, конкурсы, акции
|